Есть такая пещера Рамита в Италии. В Рамита-2 – скелет карлика. Он маленький, у него ручки-ножки коротенькие, причём он похоронен с женщиной в обнимочку, она его прямо так обнимает. Он до приличных лет, средних для того времени дожил. Охотиться, скорее всего, не мог – на этих ножках бегать.

В Дольни Вистонице погребение: 3 человека в одной могиле лежат. 2 брата и сестра в серединке. 15 скелет, номер 15, сестра, у неё ужас какой-то врождённых патологий, ужасный синдром. Она была низкорослая, вся какая-то кривобокая, с разной длиной рук и ног, с ихтиозом, с волосами пучками…

Что такое ихтиоз? Ихтиоз – это когда кожа жёлтая, как чешуйками покрыта, шелушащаяся. Алопеция – это когда волосы пучками. Какие-то глазки странные, лицо приплюснутое, зубы торчат вперёд -вообще жесть полная. И слабоумная по полной программе. Скорее всего, ещё и глухая, и 2 братца… Мужчины с такими патологиями просто не живут, потому что это с хромосомами связано. Но они тоже с большой вероятностью глухие были, с отклонениями. У них какие-то тоже врождённые вещи. И, скорее всего, это 2 брата и сестра. Их похоронили, скорее всего, ещё и в жертву принесли. Потому что люди втроём не умирают. И у неё ещё в зубах какая-то деревяшка. А нет, – кость, ребро лошадиное у неё там зажато. Есть мнение, что это чтобы она не сильно орала, когда её будут убивать… Кошмар.

С одной стороны, это говорит о том, что они дожили до вполне себе такого взрослого возраста. Подросткового – 15-16-17, около того.  Их кто-то кормил – это ключевое. Это люди, которые точно не могли себя обеспечивать. С другой стороны – в жертву принесли.

Источник: https://antropogenez.ru/location/263

В Кафзехе 100 000 лет назад предсапиенс фактически, Кафзех 11 – ребёнок 12-летний. У него травма на лбу. Видимо, лет в 6 то ли ему кто-то треснул по голове, то ли камень на голову в пещере упал, то ли ещё что-то нехорошее случилось. Но, судя по повреждению, у него была опухоль мозга. Ну не опухоль мозга, но повреждение мозга капитальное. Есть современные люди с такими патологиями. Они не могут говорить, они всё забывают, они не узнают родных – куча проблем ментальных. Скорее всего, он очень неадекватный был. И, тем не менее, ещё 6 лет после этого прожил. Почему умер не известно, но его похоронили, ему положили яйцо печёное страусиное, охрой посыпали, не целиком, а местами. Это такое специальное погребение. Лет 6 заботились о таком раненом ребёнке, который 100% был бесполезен. Могли бы сожрать, а всё-таки люди.

Вот диалектика – возлюби ближнего своего. Своих они да, берегли, ухаживали. Иногда, в других традициях, прошло время и в жертву принесли. Как бы с пользой. Практичные люди были они…

Где-то читал, что австралийские аборигены сейчас, ну, не сейчас, а в 19 веке, когда осваивали усиленно их земли – если наступал голод, то они маленьких детей без промедления скармливали старшим, чтобы выжили. Эти уже более жизнеспособны были.

У Дарвина в «Путешествии на корабле Бигль» есть замечательное описание огнеземельцев. Если у огнеземельцев наступает голод, -ничего, жрать нечего – жрут своих стариков. Огнеземелец, который всё это рассказывал (со смехом рассказывал), как старухи бегут в горы. Как прикольно и весело за ними гнаться, их убивать. Они плачут. Как это смешно и прикольно. И вообще классно. И показывал, какие места самые вкусные. А когда его спрашивали, чего вы жрёте старух, а не собак, говорил – собаки могут охотиться на выдр, а старухи нет. Очевидно собаки полезнее.

Они были рациональные люди, практичные. Они выживали. Всё капитально поменялось с окончанием ледникового периода, чуть-чуть попозже, с появлением производящего хозяйства. Когда они стали жить тусовками большими, когда группы численно возросли резко, когда уже не все знали друг друга по имени. Не представляли, что рядом за человек. Когда не все совсем уже родственники: братья, сёстры, отцы, матери. 

Ведущий. Что-то умели.

Станислав Дробышевский. Да, допустим, Шанидар-1 – без руки, без глаза. У него одна нога не гнулась вообще, спина болела. Он был весь больной, с дыркой во лбу. Там не дырка сквозная – у него шрам был. Стёрты зубы напрочь. Очень характерно стёрты, есть мнение, что он пережёвывал шкуры. Сидел с одной рукой и жевал шкуры, разминал. Это нормальное занятие для человека, который сидит на месте.

Он не своей смертью ещё и умер. Прожил чуть ли не дольше всех. Старше Шанидара-1 только Шанидар-5. Шанидара-1 завалило при обвале. Было землетрясение, судя по всему. Это северный Ирак – сейсмозона. Ему на голову упал, судя по всему, камень. Такой здоровый булыжник – у него прямо в черепе торчит. И сверху его засыпало, а потом добрые родственники ещё подтащили немножко камней, чтобы, не дай бог, не вылез второй раз. Но вообще вот такие они, старые персонажи…

Ведущий. А этого убили, второго, который…

Станислав Дробышевский. Шанидар-5? Нет, Шанидар-1 – с истёртыми зубами. Это его и завалило.

Ведущий. Я уж думал, убили за то, что плохо жевал.

Станислав Дробышевский. Нет, там по-разному. Шанидар-3, у него пробитое ребро. Просто дырка, и судя по всему, его копьём…

Ведущий. Не забалуешь, да.

Станислав Дробышевский. Может, соседи сделали… Кто его знает? А может поссорились. Сайгака не поделили. В Ираке, по-моему, не было сайгаков. Ну, быка какого-нибудь, тура. Как-то так жилось. Эти старые люди, они, видимо, тоже пользу приносили. Есть такая гипотеза так называемого бабушкования, бабушкизация, grand-mothering. Это пишется по-английски, а по-русски нет перевода, но смысл такой. Когда появляются уже более-менее пожилые люди, которые все такие немощные. На охоту ходить не могут. Сидят на месте. Могут делиться жизненным опытом, байки вещать: где что собирать, что ядовитое, что съедобное, в какой сезон. Предсказать что-нибудь, исходя из богатого опыта своей жизни.

Источник: http://dnapes.blogspot.com

И освободить вообще родителей от заботы над детьми, у родителей время появляется на какие-то полезные дела, и это, скорее всего, толкнуло вообще цивилизацию вперёд. Часто упоминается, что это у кроманьонцев началось. Что поэтому они такие продвинутые были, поэтому у них прогресс пошёл.

На самом деле, первый такой пример был  2 млн. лет лет назад в Банисе. Там череп 4 из 5, у которого нет зубов вообще и все швы на черепе заросли. По современным меркам это лет 80. Этот человек (там вопрос – бабушка или дедушка, непонятно) жил многие годы в таком беспомощном состоянии. Его как-то кормили и это первые хомо,  2 млн. лет назад почти. Явно пользу приносил, иначе…

В Сибири у охотников собака как только кого-то ловить перестала, её тут же и пристрелят. Несмотря на то, что она… С собакой так и делали тогда. Есть собаки со следами разделки. Я про то, что она же ест, её кормить надо. Если она никого не ловит… Есть находки во Франции костей собак палеолитические, с патологиями. Была больная собака и о ней заботились. Такая тоже есть. Правда, её потом съели, там следы надрезок, но… Следы заботы были. Диалектика, как в любом вопросе.

Если всё это немножко подытожить: человек рождался и во-первых, у него огромный шанс был умереть прямо тут же, на месте. А от чего они помирают, новорожденные? Холод, голод, болезни с меньшей вероятностью, потому что их всё-таки слишком мало было, чтобы какие-то эпидемии распространялись. Голод, холод – уже достаточно. Жизнь не проста. Они всё время кочуют, этого ребёнка всё время таскают с места на место, а если это зима? Когда они вырастали – неслабый шанс был погибнуть от копий соседей, от клыков, когтей хищников: медведей, львов, которые по Европе где угодно водились пачками. Жили они всё время в движении. Не знали родной стороны, как в песне поётся. Как цыгане.

И когда всё-таки они обретали какое-никакое место жительства, жили на помойке, по колено в продуктах своей жизнедеятельности, и чужой. Жрали всё подряд. Палеодиетология показывает, что где жили, что росло и шевелилось, то и жрали.

Источник: https://www.gazeta.ru/science

И выбора у них не было ни разу никакого. Хорошо, если это охотники на бизонов, – бизон всё-таки мясо, но это тоже сезонное дело. Прошли бизоны – есть куча мяса. Они их набили, но консервы делать не умели – как-то вялили, сушили, местами солили, хотя сомнительно. Насколько этого хватит? История таких охотничьих обществ в Сибири, в Северной Америке показывает, что они пируют-пируют, потом бац – всё у них кончается, они полгода голодают. И стойбищами вымирают от голода, или начинают друг друга жрать.

Или, допустим, северные олени идут на переправе через реку, а там кто-нибудь чихнул, олени повернули и переправились за 100 км. И всё, и все помирают с голоду. Потому что олени испугались, не получилось. Набили оленей – всё чудесно. Следы массовых загонов есть. Лошадей мочили, – таких находок довольно много. В Амвросиевке слои бизоньих костей просто лежат.

Ведущий. А вот вопрос: в детских книжках читал, что есть эти пещерные львы, пещерные медведи. От них хоть что-нибудь находят? Они действительно были какие-то мегагигантские, да?

Станислав Дробышевский. Лев пещерный примерно был такой же, как современный лев. Может чуть-чуть покрупнее, но сейчас они мелкие не потому, что они современные, а просто самых больших сейчас выносят. На них чаще охотятся. А тогда у них возможностей было меньше.

Пещерные медведи были разные. Были особо отборные, в Центральной Европе – весьма приличные, чуть ли не в холке 2 метра были. А были мелкие, допустим, на Кавказе. Некоторые меньше современного бурого медведя. Они иногда рассматриваются, как подвиды, как виды. Может, не 2, но прилично. Хватит, чтобы человека убить.

Другое дело – пещерный медведь, по палеодиетологическим данным, он был травояднее, чем лошадь. Я не очень понимаю, как можно быть травояднее лошади, но как-то умудрялся. Но он всё-таки медведь – лапа-то у него что надо. И даже если он растительноядный, он лапой этой махнёт, а там когти всё-таки. Но это не мешало им охотится на медведей. По полной программе охотились, сколько угодно. И обычного медведя хватит. Не обязательно быть каким-то особо гигантским.

Это у многих культур бывает такая фигня: когда человек умирает, не хочется, чтобы он вылез и шлялся потом…

Дмитрий Пухов.  Не только осиновый кол, да?

Станислав Дробышевский. Да, можно осиновый кол, можно ноги сломать, можно связать. В Костёнках, в Дольни-Вистонице в третье погребении они закутанные, завязанные в кулёк, чтобы не вылезли.

Дмитрий Пухов. В смирительную рубашку.

Станислав Дробышевский. И ещё забитые в ямку так плотненько, чтобы не вылезли. Здесь, может быть, часть его отломали. Не так важно, что отломать. Главное, чтобы не полный был. Иногда бывает, что хоронят, перекладывая кости другой стороной: хоронят как обычно, потом ждут, когда он превратится в кости, потом перекладывают. Допустим, Лианг Буа. Такая есть пещера в Индонезии. Там кости переложены.

Вот это одна версия. А вторая версия, что ему просто медведь оторвал. Где-то он там шёл по лесу, по сельской местности к ближайшему орешнику, а из этого орешника – медведь. И лапкой махнул – пол-лица нет, плеча нет. Более того, место повреждения, то самое, куда медведи, собственно, и хватают. Я специально статистику смотрел, за какие места хватают медведи, примерно сюда и получается. Так что жилось им непросто.

Таких следов много. Довольно много переломов скорее всего от ударов каких-нибудь копытных. На охоте какие-то травмы получены. Есть остатки неандертальцев со следами зубов кошачьих. Видимо, пещерного льва, леопарда, может быть. Скорее всего, пещерный лев. Такие тоже находки есть.

Ещё были соседи. И это самое интересное. Соседи были добрые, потому что с самых наидревнейших времён – от проконсулов, ещё обезьяны 20 млн. лет назад скакали по ветвям. Принцип был простой – возлюби ближнего своего, с упором на слово «своего». Потому что соседи – это либо злобные враги, либо мясо – в зависимости от того, у кого копьё больше или кто мухоморов больше съел. Это иногда этнографически можно увидеть.

Источник: https://rus.tvnet.lv/4622988/bez-mobilnoy-svyazi-elektrichestva-i-gaza-zhizn-plemeni-vayampi-v-dzhunglyah-amazonki

Когда спрашивали южноамериканских индейцев, которые живут на Амазонке, как они соседей воспринимают. Они говорили, что есть, допустим, тапир, ягуар, капибара, индеец соседнего племени, какой-нибудь ещё зверь…  

Дмитрий Пухов.  Явления одного порядка. 

Станислав Дробышевский. Это всё через запятую идёт. Он может быть также опасен, как ягуар, но с отравленной стрелой. Может из кустов стрельнуть. А если я сижу в кустах с отравленной стрелой, то он просто мясо. Есть тапир, а есть индеец, — это нормально. Видимо, эта идея была с самых первых времён. Самое древнее свидетельство каннибализма датируется примерно 2 млн. лет назад.

Дмитрий Пухов. А как понимают? Кости или что?

Станислав Дробышевский. Это такой череп из Южной Африки, у которого на скуловой кости, с правой стороны, насечки орудиями. Скорее всего, каннибализм был и раньше. Это место, где жевательная мышца крепится. Нижнюю часть отрезали просто. Скорее всего было такое и раньше. Просто до этого не было орудий. Поэтому мы не фиксируем следы орудий.

Современные шимпанзе этим занимаются. Причём у шимпанзе иногда молодые самцы собирают специальные банды такие, гопнические, которые идут на территорию соседних групп с единственной целью кого-то убить и иногда съесть. Иногда не обязательно съесть. Но иногда и съесть. Бывает, что заклинивает. Известный прецедент, когда одна самка со своей дочерью стали жрать детёнышей в своей группе. Сожрали всех, и группа исчезла.

Дмитрий Пухов. Почему никто не пресёк? 

Станислав Дробышевский. Потому что это шимпанзе. Был момент, когда одна самка застукала этих каннибалов за тем, что они жрали её детёныша. Она расстроилась, пошла к самцам, нажаловалась. Они даже пришли, посмотрели, пальчиком погрозили и на этом всё закончилось. Потому что это шимпанзе, они говорить не могут. Сработал естественный отбор – эта группа самовыпилилась. Всё, у них
нет детёнышей, они вымерли.

Источник: https://pikabu.ru/story

А те, кто всё-таки внутри себя не жрали, а жрали соседей, они выигрывали по полной программе. Скорее всего это было ещё на уровне обезьян, прямо вот совсем обезьян. А мы это фиксируем с момента появления каменных орудий. Дальше это сплошь и рядом. Не то, чтобы каждый второй череп и скелет, но близко к тому, со следами разделки.

СТВ-53, Гранд долина – это одни из самых древних людей в Европе. Целая компания съеденная. У неандертальцев тот же Эль-Сидрон, Мориляк. Полным-полно таких. Статьи шикарные пишутся про пещеру Гайе. Есть такая пещера. Огромная статья под 100 страниц. Есть приложения, где подробнейше разбирается: какие косточки с надрезками, сколько, в каких местах и сопоставляется с фауной охотничьей. Потому что в тех же слоях точно так же раскиданы кости северных оленей и лошадей. Частота надрезок ровно та же самая на лошадях, что на неандертальцах. Как бы неандертальцы – это такая же добыча. Единственная разница с лошадьми и оленями в том, что от лошадей и оленей почти нет черепов, потому что там особо есть с головы нечего. А от неандертальцев есть, потому что там мозгов полтора кило … 

Дмитрий Пухов. Деликатес. 

Станислав Дробышевский. И это не только неандертальцы. Сапиенсы есть такие же. Тоже довольно регулярно. Правда, когда археологи и палеоантропологи такое находят, то те, кто не хочет верить, что предки были злые упыри, иногда выдвигают версии: может, это был хитрый обряд погребения, что они разделывали тело для хитрого обряда погребения, а не чтобы тупо пожрать.

Есть такой череп Бодо. 640 000 лет назад в Африке. У него следы скальпирования везде: на скуле, под глазами. Есть такая мысль: со скальпа мяса немного (правда, весь затылок раздолбан) – может быть они не для скальпа это делали, а чтобы мозги достать. Есть такая идея: так как со скальпа мяса немного, то это хитрый обряд погребения.

Дмитрий Пухов.  Может, оно сочеталось?

Станислав Дробышевский. Оно могло и сочетаться, потому что у тех же, папуасов в Новой Гвинее такое бывает. Они его съедают как бы из уважения – ну как, дедушка умер, надо уважить, съесть его.

Дмитрий Пухов. Я слышал, что они съедают мозги у покойников, и от этого болеют какой-то специфической болезнью.

Станислав Дробышевский. Есть такое племя… 

Дмитрий Пухов. Куру, что-то такое. 

Дмитрий Пухов. Это как у уголовников, извиняюсь, перебью, у них поскольку ничего своего нет, и одежда тоже лагерная, то все татуировки, они заменяют погоны, как у военных всё сразу понятно, полковник или…

Станислав Дробышевский. Так это изучено, масса материала есть. Медникова Мария Борисовна, по-моему, про это чуть ли не целую книжку написала. 

Дмитрий Пухов. Надо почитать.

Станислав Дробышевский. Не по-моему, а точно совершенно написала. Эта традиция восходит бог знает куда, к началу верхнего палеолита точно, потому что я говорю – все современные общества планеты так или иначе такое делают. В большей степени – в меньшей степени. У самых первых сапиенсов это, судя по всему, уже было. Вопрос – насколько это было  у каких-нибудь неандертальцев. Это мы не знаем. Где-то 50 000 лет назад, видимо, уже присутствовало. Так они развлекались. При таком членовредительстве намеренном иногда, наверное, у них заражение крови было, помирали. Тем более, что им хватало травм и повреждений, полученных при жизни.

Если посмотреть на палеопатологию – что у них повреждено, то здорового найти бывает проблематично. Обычно здоровый – это тот, от которого немного сохранилось. Поэтому мы на нём особых патологий не видим.

Если сохраняется от скелета чуть побольше, а если он целиком есть, то, как правило, у него где-нибудь что-нибудь сломано, выпало, прогнило. На каждом втором, причём начиная с хомо хабилиса, с австралопитека. Австралопитеки, они, как правило, просто не выживали, с первой болячки помирали. А когда жить стало более-менее прилично, культура какая-никакая появилась, и забота о ближнем тоже возникла два миллиона лет назад примерно, то стали выживать и с патологиями тоже. Через одного – у кого нет руки по локоть – в Шанидаре-1 у него же ещё и глаза левого, скорее всего, не было.

Источник: https://www.radiorus.ru/brand/58960/episode/1747176

В Лекине – неандерталец, в Шанидаре тоже неандерталец, женщина. У неё левой руки не было, запястья. У кого-то ноги сломаны, у кого-то пробиты черепа.

В Шанидаре-5 у него шрам поперёк головы идёт здоровенный. В Шанидаре-4 ребро на спине сломано. Это неандертальцы всё. Есть в Азии такие находки, в Маппе, например. Не очень понятно, кто такой. Может быть, денисовец. Его тоже по лбу так шарахнули!Дырка, зажила, ничего. Сен-Сезар – один из самых поздних неандертальцев, во Франции – у него разруб через всю голову идёт. Большая загадка, чем его шарахнули, потому что у них таких орудий не было. Но если хочется, то можно. Причём со следами заживления всё это. Секрет-то, что если оно не заживает, то мы, как правило, мы не можем понять, что это травма. Ну, сломанная кость, и что? А если со следами заживления, то да. Иногда, правда, бывает, что и без следов заживления очевидно.

Например, есть такая пещера в Испании. Сима де лос Уэсос, там куча черепов. На 17-ом черепе две дырки во лбу. Такие ровненькие, аккуратненькие, одинаковые. Явно его треснули. Причём по всем параметрам – это удары. Радиально расходящиеся трещины, трещины с внутренней стороны больше, чем снаружи. Современный патологоанатом безо всяких проблем определит, что его убили.

Часто это бывает так, что в черепе дырка – может, он шёл, поскользнулся, упал, очнулся. Или, скорее всего, уже не очнулся. А если у него такая вот дырка во лбу, а он встал и ещё о тот же камень второй раз поскользнулся, это как-то странно.

Дмитрий Пухов. Зверское самоубийство.

Станислав Дробышевский. И когда он лежит на дне 16-метровой шахты естественного происхождения и там ещё три метра костей его сородичей. Это тоже немножко подозрительно.

То же самое касается и людей верхнего палеолита, сапиенсов, которые наши непосредственные предки. Тоже через одного. Тот же Сунгирь-1, владимирский мужик здоровый. У Ему копье воткнули, дротик, скорее всего, куда-то в шею, ив первом грудном позвонке у него такая дырка. В Эль-Молахе – женщина 59, у неё в лице стрела торчит. В Сент-Теодоре-4, по-моему, скелет, у него спереди, вот здесь, в тазу стрела самая древняя.

В Кинневике поменьше датировка, в Америке, у него в зад наконечник прилетел.

Дмитрий Пухов. Убегал, наверное.

Станислав Дробышевский. Да. Где-то он в речке был найден. Недалеко он убежал после этого. Там как раз следов заживления, по-моему, никаких нет.

И такого добра не то что на каждом втором… Иногда видно, что пытались лечить. Всё-таки что-то они делали. Например, Шанидар-4, я уже упоминал: у него ребро сломано на спине, и это неандерталец, 60 000 лет назад примерно жил. Он похоронен был в могиле, из которой взяли пробу грунта на спор-пыльцу анализ. Обнаружили, что пыльца лежит кучками. Видимо там лежали цветы. Там больше 100 пыльцевых зёрен в кучке. Пчела не унесёт… Были разные версии: что это пчёлы, песчанки, ещё что-то такое. Но семь видов цветов лежали. Из них шесть определены были. Они все лекарственные, они все красивые, во-первых. Мы знаем, что в начале лета похоронили. Может в конце весны. Они все красивые, они все лекарственные. Все от болезней почек. У него сломано ребро на спине, там примерно, где чуть пониже почки находятся.

Дмитрий Пухов. Наука дошла. 

Станислав Дробышевский. Это немножко подозрительно. В Эль-Седроне, есть такая пещера в Испании, там им не повезло – их съели соседи. Группу неандертальцев, прямо компанию. Видимо семью. По митохондриальной ДНК получается, что это братья жили, брали себе жён из родственных групп соседних неандертальских. Там чуть-чуть другие, отличаются минимально. И детишки их. Их всех съели в какой-то момент. Про это я ещё скажу. А самое интересное, что с зубов одной из женщин, с зубного камня, выделены фитолиты. Это частицы растительные, окаменевшие уже. Оказалось – фитолиты ромашки и тысячелистника. А ромашка и тысячелистник немножко горькие. Их просто пожевать в голову не придёт.

Источник: https://np-mag.ru/dela/ludi/guzel-sanzhapova-osnovatelnica-cocco-bello-o-krem-mede-karameli-i-planax/

Наша природа такова, к сожалению, и естественный отбор это не отсеял до сих пор. Я каждый день это наблюдаю, как и все. Стараюсь себя так не вести, но, к сожалению, я не один на планете.

А в верхнем палеолите не парились вообще никак. Я говорил, что в Мезени и Межиричах, на удивление чистые эти жилища, но это исключение. А в большинстве случаев это просто жизнь на помойке в чистом виде. Когда просто всё засыпано костями.

В Зарайске, под Москвой, есть шикарная совершенно стоянка. Там нормальных жилищ даже и нет. Тоже типа землянок что-то такое. Нормальные, по их меркам, но это земляночки. Всё просто завалено костями. Сейчас это такие кальциницированные белые косточки лежат, их от земли не отличишь. А тогда это всё было свеженькое…

Дмитрий Пухов. Не сильно обгрызенное.

Станислав Дробышевский. Оно было местами погрызено. И да, амбре исходило ой-ой-ой какое.

Есть замечательные заметки разных путешественников. Допустим, Роберт Пири, который Северный полюс открывал. Он описывал жилище эскимосов. Что там такой дух стоит в жилище счастливого эскимосского семейства, что хоть топор вешай. Нормальный европеец туда засунуться не может. Это описывают все. Лаперуз про индейцев то же самое пишет североамериканских. Про ительменов то же самое, у Крашенинникова, у кого угодно. Это была норма жизни. Более того, мы находим, скажем, копролиты, – это окаменевшие фекалии. Они тоже валяются где попало. В одной пещере, где неандертальцы жили, они лежат просто в костре. Можно догадаться, как оно вообще звучало. А немногие знают, но кроме копролитов есть ещё такие уролиты, это где они помочились. Они тоже располагаются где угодно. Их труднее определять, реже сохраняются, но когда это удаётся…

Дмитрий Пухов. Никто себя не сдерживал, да?

Источник: https://www.unification.com.au/articles/1035/

Станислав Дробышевский. Они не сдерживали ни разу. Тем более, если речь идёт о Европе и о времени ледникового периода. Там было немножко холодно зимой. Летом-то ещё ладно, а зимой – да. Поэтому куда-то вдаль бежать совсем не хочется. Не важно, где живёшь – в пещере или в чуме. Не хочется высовываться, когда минус 40. А могло быть и холоднее. И они не парились ни разу. Естественно, они скорее всего не мылись.

Мы, конечно, про это ничего толком не знаем, но, во-первых, можем смотреть на индейцев  и эскимосов. Современные, надеюсь, уже получше, а тогдашние не очень. Ещё 100 лет назад.

Во-вторых, у нас есть палеогенетика вшей. Такой замечательный источник данных. У человека есть 3 вида вшей – головная, лобковая, платяная. Генетические линии тех, которые живут на теле и тех, которые живут на одежде,  разошлись порядка 100 000 лет назад. Может быть даже и больше. В это время наши предки жили в Африке.

Одежды, скорее всего, не имели никакой. Если какая-то была у них – листики надевали на себя – там вошь не заведётся. Этого слишком мало. Из этого делается вывод, что разделение вшей на тех, которые на теле живут и в одежде, произошло у неандертальцев. Значит они были завшивленные. Значит, когда сапиенсы прибыли в Европу, они пообщались с этими самыми неандертальцами очень плотно, и получили этих замечательных вшей платяных. До сих пор они у нас есть.

Дмитрий Пухов. Так это говорит о том, что у неандертальцев уже шмотки были, или что?

Станислав Дробышевский. Да, у неандертальцев была одежда. У кого ещё она могла быть в то время? В Европе жили неандертальцы, в Азии ещё были денисовцы, потенциально это могут быть денисовцы. То, что у неандертальцев была одежда, об этом ещё говорят орудия. У них были роширы – это костяные куски, которыми мездрят шкуры, сдирают жир, чтобы она была гибкая, не заскорузлая. Роширы в нескольких местах найдены. Это совершенно точно показывает, что была обработка шкур. Это, конечно, не говорит о том, что была одежда. Но шкуры – скорее всего, одежда.

Источник: https://perstni.com/magazine/history

В Лозале есть пещера, там найдены внутри пещеры следы шалаша. Около стенки они навес сделали из шкур. Там перегнивший слой органики, где сохранились косточки лапок пушных зверей. Когда у нас есть только лапки пушных зверей и нет ничего другого, это однозначно говорит о том, что были шкуры.

Позже, в верхнем палеолите, когда уже кроманьонцы жили, наши предки непосредственные, тоже находят довольно много лапок песцов. Лапки-лапки-лапки, иногда хвостики. Это говорит о том, что шкурки были.

Волчьи то же самое: головы и ножки, а всего остального нет. Это были волчьи шкуры очевидным образом. Ну и вообще мало кто сомневается, что у них была одежда. Она шикарно иногда реконструируется по статуэткам, допустим, в Мальте и в Бурите. Там статуэтки одетые. У них такие, с капюшоном, зачехлённые одежды. Это Иркутская область. Там было прохладно.

И что чудесно: в Европе все следы верхнего палеолита и один известный неандертальский – все босые. Нет ни одного обутого следа. Было подозрение, что один обутый, но там идёт несколько следов: один обутый, а следующий уже босой. Вряд ли он по пути потерял. Видимо просто плохо сохранившийся след. По крайней мере, по своим пещерам они ходили все босиком.

Статуэтки верхнепалеолитические, 20 000 лет назад. Из Европы все, какие есть – в Германии, у нас, где угодно  – все без одежды. Как правило, все женские. И мужские есть. Они все без одежды. Есть идея, что внутри своих жилищ они ходили голые.

Скорее всего и летом тоже. Опять же, смотрим на североамериканских индейцев, каких-нибудь канадских, которые зимой зачехляются по полной программе. Там иначе не выживешь. А летом ходят в одной набедренной повязке. Расчехляются по полной  – набедренная повязка и всё. Не парятся ни малейшим образом. И тоже босиком. Скорее всего, тогда было тоже так. Зато, когда была зима, они одевались, конечно, как надо.

В Сунгире есть 3 погребения: мужчины, мальчик и девочка головами друг к другу лежат (2 ребёнка). У них вся одежда расшита бусами из бивней мамонта, поэтому удалось реконструировать одежду целиком, сверху донизу: и верхнюю, и нижнюю, и капюшоны, и ботинки всякие. Всё-всё-всё целиком.

Источник: https://m.polit.ru/article/2017/11/03/ps_sunghir/

Они были одеты как надо. Как современные северные народы – парки, что-то из этой серии. Не факт из чего всё это было сделано, из какой конкретно кожи. Но учитывая, что там куча костей северного оленя, видимо, из них же и делали.