Станислав Дробышевский. Авторы «Научки». Часть 3.

Станислав Дробышевский. Авторы «Научки». Часть 3.

Артем Акшинцев. Сейчас давайте плавно перейдем к двум новым книгам. «Палеонтология антрополога» – это первая книга, которая уже вышла в печать. Ее желтая обложка привлекает взгляд на книжных полках. Почему она появилась на свет? Вы сказали, что написали двухтомник, который должен был ответить на все вопросы. «Байки из Грота» – это уже развлечения. И тут «Палеонтология антрополога» – почему?

Станислав Дробышевский. В промежутке еще была «Анатомия антрополога», о которой почему-то меньше знают. На мой взгляд, она даже лучше. У человека есть огромное прошлое, и человек не начался с обезьяны. Когда я начинаю рассказывать про человека, тут же спрашивают про обезьян. Тогда я рассказываю про австралопитеков, проконсулов, пургаториусов. Естественно, кто-то спрашивает о еще более раннем периоде. Почему-то нет у нас никакой литературы, где именно человеческая линия начиналась бы с еще более древних времен. Все начинается с обезьян. Раз спрашивают – есть рефлекс ответить.

И я решил проследить, как человеческие признаки возникли до приматов и до появления обезьян. В третьем томе обезьяны тоже, конечно, будут. Но возникновение человека – это эволюция всей биосферы. Мы возникли потому, что на нас влияли растения, термиты, динозавры, трилобиты – в разные времена совершенно разные существа. Хитросплетения этих взаимодействий – это совершенно шикарная вещь. Это крайне интересная история.

Как правило профессиональные палеонтологи по-своему это рассматривают, но они это не привязывают к человеку. Им интересны какие-то философские, глобальные вещи. А мне интересно было, почему именно линия человека так возникла. Насколько моих антропологических мозгов хватает, я решил нагло туда вторгнуться. Теперь я регулярно получаю замечания от палеонтологов. Я не претендую на то, что я великий палеонтолог. Мне интересно именно как это на человека влияло и откуда человек взялся.

Артем Акшинцев. По этой теме я сразу вспоминаю книгу Нила Шубина «Внутренняя рыба. История человеческого тела с древнейших времен до наших дней».

Станислав Дробышевский. Я тоже читал эту книгу. У меня же есть книга «Анатомия антрополога». Я преподаю анатомию, но сам ее знаю, честно говоря, не самым лучшим образом: любые медики знают ее лучше. Мне хотелось самому лучше узнать и разобраться, откуда все это взялось. У нас много вещей, которые нам не нужны, или которые нелогичны и могли бы быть лучше. Это наследие каких-то предков. Книга «Анатомия антрополога» о том, какие мы в итоге и откуда все это взялось, а «Палеонтология антрополога» – о том, что повлияло на формирование наших черт. Это одно и то же, но с разных позиций. Насколько могу, насколько описал. У Нила Шубина шикарная книга, но все-таки это реклама его открытия тиктаалика.

Он обнаружил классную находку, к нему обратились журналисты с предложением написать об этом книгу. Он написал шикарную книгу. Но она не про человека, если честно. Она про тиктаалика. В ней нет многого, что можно было бы написать. Мне зарубежный стиль не нравится тем, что одна мысли развивается до бесконечности, много глав подряд. Это утомляет. Мне кажется, что есть столько всего интересного, что не стоит зацикливаться на чем-то одном. Я хочу по-другому. Существование одной книги не отрицает возможность написания другой. Если кто-то хочет еще лучше – пишите: чем больше книг, тем лучше.

Источник: https://ru.wikipedia.org/wiki

Артем Акшинцев. Это правда. Второй том книги «Палеоантропология антрополога» уже про мезозой – у вас есть деление по эрам. Эта книга сейчас выходит. Что будет в этой книге?

Станислав Дробышевский. Там будет мезозой. Палеонтологи палеонтологией увлекаются потому, что у всех в голове динозаврики. В книге тоже динозаврики. Но кроме динозавров в мезозое жило множество всяких интересных существ. В триасовом периоде еще зверообразные были, и черепахи возникали, и акулы, и насекомые, и цветковые растения, были разные млекопитающие. Наша линии среди них является одной из возможных. Они все взаимодействовали между собой.

Еще климат, география учитываются. Там чего только нет. Насколько моих познаний хватало и способности оперировать статьями и книгами другими, я попытался для себя эту картину сложить. Меня сейчас многие ругают за то, что я влез не в свои темы и начал писать про птиц, в которых ничего не понимаю. Мне важен человек. Я это все к человеку пытаюсь подвести. Мне интересно, откуда это взялось.

Моя главная цель – разобраться самому. Я пишу книгу эгоистично для себя. Если кому-то интересно ее прочитать, тоже можете узнать. Можете взять еще 150 умных книжек и статей и попытаться для себя в голове это сложить, а можете взять мой томик и прочитать выжимку из всех других. Понятно, что я не открывал ни птиц никаких, ни динозавров, никого. Я попытался это скомпилировать и подвести к происхождению человека. Мезозой – это самый расцвет жизни на планете, на мой взгляд. Было тепло, было огромное биоразнообразие. В отличие от палеозоя, мы намного больше знаем о мезозое. Это нам ближе, и информации у нас больше.

Моей большой проблемой было решить, про что не писать, как убрать лишнее. Мне сейчас палеонтологи предъявляют претензии по поводу того, что я не все описал. Во-первых, я не все знаю. Во-вторых, почему я должен про все на свете писать. То меня упрекают в том, что я написал про то, что не знаю, и параллельно спрашивают, почему я не написал еще о чем-то. Невозможно обо всем написать в одном томе. В предположительном третьем томе о кайнозое эта проблема становится еще более глобальной. Информации об этом периоде на порядок больше, а моих знаний все столько же. Есть некоторая проблема с тем, как все это соединить и не потеряться в частностях, не заблудиться среди деревьев и увидеть лес. Справлюсь, наверное.

Артем Акшинцев. Зачастую ученые, как популяризаторы науки, хуже, чем научные журналисты в написании книг.

Станислав Дробышевский. Ученые слишком много знают.

Артем Акшинцев. Они пытаются угодить всем коллегам, которые могут его осудить за возможные ошибки или недопустимые упрощения. Научные журналисты в этот плане более смелые. Они меньше переживают по этому поводу. Главное – передать суть, а мелкие ошибки у всех случаются. Нужно проходить научную редактуру – это тяжело, но необходимо. Иначе превратится все в научные конференции.

Источник: https://extinct-animals.fandom.com/ru/wiki

Станислав Дробышевский. Основная критика первого тома примерно такая и есть: я что-то не договорил, что-то не уточнил, недостаточно употребил слова «возможно», «может быть», «как считают некоторые», упомянул какие-то старые версии, хотя у меня цель была – упомянуть все версии. Недавно мне в комментариях кто-то написал, что он не согласен с тем, что черепахи возникли от парейазавра. Я не считаю, что черепахи возникли от парейазавра. У меня это было описано, как одна из множества возможных гипотез. Кому-то из палеонтологов это не понравилось и теперь он мне предъявляет претензии. Я старался как можно больше разных точек зрения отразить. С одной стороны, меня теперь упрекают в том, что я какие-то версии не отразил. С другой стороны, упрекают в том, что отразил какие-то лишние версии. Редакторами были палеонтолог и геолог. Когда в тексе речь шла про вымирание, геолог говорил, чтобы я писал не про водоросли, а про вулканы и метеориты. Давая рецензию на тот же самый абзац, палеонтолог хотел, чтобы я писал не про вулканы и извержения, а про водоросли. А у меня в книге написано и про вулканы, и про водоросли. Угодить обоим редакторам сложно. Такая судьба у антрополога. Я попытался с самого начала это даже в заголовке отразить – «Палеонтология антрополога»: вот такое знание антрополога палеонтологии.

Артем Акшинцев. Я считаю, что все нормально.

Станислав Дробышевский. Последние пару недель на меня просто сыпались упреки со стороны палеонтологов: я написал, что тероцефалы все однообразные. С точки зрения антрополога, зверообразные рептилии все на одно лицо. Я понимаю, что изучающий их человек видит отличия. Для палеонтолога разницы нет, они реально все похожи. Я вижу, что обезьяны более разнообразны. Это мое субъективное мнение. Но упреки получаю. Поэтому я сейчас имею возможность высказать свое мнение. После этого эфира меня еще больше будут пинать. Я уже готов.

Артем Акшинцев. Можно от этого отбиваться: до вашей книги огромное количество людей вообще не знало о существовании этих рептилий.

Источник: https://fishki.net/3351216-terocefal-da-chto-ty-takoe-promezhutochnoe-zveno-mezhdu-reptilijami-i-mlekopitajuwimi.html

Станислав Дробышевский. Это и было моей целью – чтобы люди получили сборник более или менее единой информации. Я понимаю, что есть гораздо более профессиональные книги про каждую отдельную группу. Например, есть книга «Трилобиты. Свидетели эволюции”. Но это про трилобитов. При чем тут происхождение человека? Есть про зверообразных рептилий несколько даже книжек хороших. Но книги обо всем сразу я не видел. Может быть, такие книги и есть, но я их не знаю. Я постарался как мог сам написать. Я очень буду рад, если профессиональные палеонтологи напишут лучше – я готов прочитать.

Артем Акшинцев. Мы всегда рады новым книгам. Популяризация науки довольно новое направление, и странно шеймить и упрекать за возможные ошибки. Шейминг совершенно бессмысленный. На YouTube пишут комментарии о том, что «Анатомия антрополога» очень классная, но всего 500 экземпляров. В электронном варианте ее нет, а в бумажном уже не найти. Поэтому про нее никто и не знает.

Станислав Дробышевский. «Анатомия антрополога» будет еще переиздаваться. Издательство «Архэ» не против ее переиздать. Там нужны еще картинки. Это вечная беда. Кроме книги «Байки из грота» во всех остальных книгах недостаточно картинок. Каждый раз мне эту претензию предъявляют тоже. Но картинки стоят денег. Художники тоже кушать хотят. Если им платить столько, сколько они хотят, и сколько они заслуживают, то цена книжки возрастет в несколько раз. Тогда все будут жаловаться на то, что книжки такие дорогие. Или нужно делать меньше картинок. Я придерживаюсь такой точки зрения, что сейчас век интернета и найти можно любые картинки. Хотя я где-то эту мысль озвучил, и потом меня опять за это ругали. Может быть, «Анатомию антрополога» еще переиздадим, «Архэ» не против это сделать. Я тоже. Там есть, что поправить и уточнить. В любом случае, будет еще второй том. Сейчас я им не активно занимаюсь. Но уже есть оглавление, основные части и часть текста. Просто я не успеваю все на свете делать. Я слишком много всего сейчас на себя взвалил. Напишу – куда же я денусь.

Артем Акшинцев. Есть ли кто-то, кто вам очень сильный импонирует среди российских и зарубежных популяризаторов? Кого вы уважаете как популяризатора?

Станислав Дробышевский. У меня набор классический. Я никого не удивлю: Александр Марков, Александр Панчин, Ирина Якутенко, Елена Сударикова, Ярослав Попов – биологи; Владимир Сурдин, Олег Верходанов – астрономы; Светлана Бурлак – лингвист; Александр Соколов.

Самый классический набор. Шикарных популяризаторов много. Многие классные популяризаторы редко выступают. Кирилл Еськов, например. У него и книжка обалденная «Удивительная палеонтология. История Земли и жизни на ней”, и лекции у него совершенно шикарные. В последнее время я не видел его новых выступлений. Некоторые иногда выдают что-то шикарное, а потом пропадают на годы. К сожалению, такое тоже бывает. Марина Львовна Бутовская очень хорошие лекции читает, но редко. Она наукой занимается. Многие не являются популяризаторами на постоянной основе. Это ученые, которые могут очень интересно рассказать. Но они не считают это необходимым, у них просто времени не хватает, возможности. Они заняты более серьезным делом. Есть шикарные популяризаторы, которые просто не постоянно этим занимаются.

Источник: http://biblioaksay.blogspot.com/

Артем Акшинцев. Вопрос из комментариев на YouTube: почему Дробышевский никогда не смеется?

Станислав Дробышевский. Я регулярно смеюсь.

Артем Акшинцев. Ребята, это очень странный вопрос.

Станислав Дробышевский. В основном меня видят, когда я говорю, а одновременно говорить и смеяться довольно сложно чисто технически.

Артем Акшинцев. Никогда не хотелось уехать за границу, мигрировать?

Станислав Дробышевский. Когда я был на старших курсах и в аспирантуре в конце 90-х годов, мысли такие были. Казалось, что здесь нет перспектив, зарплата очень маленькая. Если бы меня в тот момент кто-то целенаправленно пригласил, я уехал бы, скорее всего. С нашего курса практически большинство уехало. Наш курс уже был все-таки 2000 года выпуска, а предыдущие курсы уезжали так, что из 180 человек в стране оставалось двое. Первую половину 90-х годов биофак работал на США и Германию. Практически все выпускники поголовно уезжали. Вот такая судьба была.

Наверное, если бы меня кто-то пригласил, я бы уехал. Но я слишком ленивый, я сам никогда ничего такого не организую. Я плыву по течению. Но течение как-то меня закрутило на биофаке, я в этом омуте остался, и очень счастлив. Я сейчас не вижу, чтобы среди уехавших антропологов кто-то круче себя чувствовал, чем я сейчас здесь. Лучше быть первым парнем на деревне, чем двадцать пятым в городе. Сейчас я вижу, что наша отечественная российская антропология – вовсе не деревня. И не только антропология. Авторы статей по палеонтологии на английском языке в известных журналах с нашими фамилиями. Это все родные, на удивление, люди.

Наши люди, которые живут у нас, работают у нас, публикуются за рубежом. Я за рубежом никогда не публиковался, кроме Украины, но там не особо научные были статьи. Наша антропология не хуже зарубежной. Я никогда за рубежом не публиковался потому, что я в этом не вижу смысла. Я на английском языке, даже немного на французском и испанском языках антропологию читаю. Я не знаю ни французского, ни испанского, но антропогенез трудно не понять. Я их статьи читаю. Если они хотят узнать что-то про мою деятельность, пусть читают на русском. Почему я должен на их родной язык переводить свои творения? Они на русском не пишут, с какой стати я должен писать на английском? Моя философия такая.

У меня нет цели просветить всю планету. Я не имею синдрома мессии и не считаю, что я должен каждому донести свои гениальные мысли. Я не считаю, что у меня суперуникальные мысли. Если кто-то хочет их прочитать, пусть читает на русском или переводит. Я читаю на английском, мне этого хватает.

Артем Акшинцев. Вопрос про поляризацию. Книг по антропологии англоязычных популяризаторов довольно мало. Если говорить про симбиоз палеонтологии и антропологии, кроме Нила Шубина я даже никого не могу вспомнить.

Станислав Дробышевский. Ну не знаю. Я был туристом в Испании. Там в обычном туристическом городе (не в столице) в книжном магазине был огромный стеллаж научной литературына на испанском языке, в том числе по антропологии популярной. Я даже себе купил несколько книг. Прочитать я их не способен, язык не знаю, они лежат на полке. Если на испанском языке такое количество литературы, то я думаю, что на английском – вполне хватает. Мы просто этого не знаем. А популярные книжки по антропологии есть. Я думаю, что есть и популяризаторы, выступающие с устным материалом. Просто я их не смотрю: я разговорный английский не так хорошо знаю. И зачем мне эти популярные выступления, если я сам этим каждый день занимаюсь.

Артем Акшинцев. Есть ли научные гипотезы, подтверждения или опровержения которых вы ждете в ближайшее время?

Станислав Дробышевский. Например, обнаружение скелета гигантопитека, нормального скелета денисовца и Homo erectus. На удивление у нас более древние – есть, более поздние – есть, а полного скелета классического питекантропа яванского – до сих пор нет. Фрагменты найдены в большом количестве, а целого скелета – нет. Скелет Homo ergaster – есть, человека гейдельбергского – есть, а Homo erectus – нет. На Сулавеси орудия найдены, а костей человеческих пока нет. Есть местонахождение с костями фауны – значит, будут и люди. На русской равнине найдено совсем небольшое количество фрагментарных останков неандертальцев. А хотелось бы обнаружить скелет в полный рост. Его обязательно найдут. Это случится. Наверное, это самое главное мое ожидание.

Артем Акшинцев. Ожидание нашего русского народного неандертальца.

Станислав Дробышевский. Да. Мустьерские орудие есть – значит, должны где-то лежать и косточки. Но они до сих пор не попадались. Орудия есть, кости животных есть, а человека до сих пор не нашли. А вдруг это окажется не стандартный неандерталец, а кто-то необычный. На Алтае денисовец нашелся, а его никто там не ждал. Почему бы и у нас не найтись какому-то странному персонажу? Чисто географически это, скорее всего, тот же самый неандерталец будет. Но все может быть.

Артем Акшинцев. Чем вы занимаетесь, когда не пишите книги и не катаетесь в экспедиции? Музыка, компьютерные игры, что угодно.

Станислав Дробышевский. Последние полтора месяца я деградирую – смотрю разные видео в интернете. Что еще делать на самоизоляции. Деградирую в полном смысле этого слова, даже толстеть начал. Ничем таким целенаправленно не занимаюсь. В отношении музыки я совершенно безграмотен. Мне хватает того, что у меня жена прекрасно с музыкой общается и детишки музыки учатся. Я наблюдатель. У меня философский взгляд на жизнь. Я больше люблю наблюдать за происходящим, а не активно участвовать. Мне хватает работы.

В последнее время я деградирую потому, что наконец-то могу это делать. Обычно я все время в панике и без остановки мотаюсь на работу, на лекции. А теперь у меня есть такая возможность. Несколько часов в день я занимаюсь популяризацией, преподаванием, а остальное время наконец-то я могу не мотаться по электричкам. Иногда читаю, смотрю видео, фильмы, сериалы. Например, за месяц я пересмотрел множество видео про заброшенные места.

Это интересно. Очень познавательны для популяризации даже чисто в профессиональном смысле видео о том, как народ снимает призраков и духов. Иногда есть целенаправленные фейки, а иногда на полном серьезе народ снимает такие видео. Познавательно смотреть на то, как люди сами себя обманывают. Иногда народ снимает явные постановки – это некое актерское мастерство. Может быть, потом это можно использовать в своих выступлениях. Должен быть некий диапазон представлений. В компьютерные игры я последний раз играл на втором курсе, будучи студентом.

Со своими детишками буквально два раза играл, и то давно, а сейчас они практически не играют. Меня даже сегодня спрашивали, почему я не сделал обзор на какую-то новую игру о древних людях или обезьянах. Не играю я в игрушки, мне жалко на это времени. Это затягивает, я по себя знаю. Будучи еще школьником и студентом, я много играл во все стандартные игры: Doom, MechWarrior, Duke Nukem, Heroes – весь стандартный набор. Я знаю, что на это уходит очень много времени, а пользы от этого особо никакой нет. Сейчас у меня нет на это времени, и мне жалко свой компьютер: у меня слишком много ценных баз данных. Я не играю, и не просите меня, пожалуйста, делать обзоры на компьютерные игры. Делайте сами. Для этого есть профессиональные люди, которые это с чувством делают.

Артем Акшинцев. На игру «Ancestors» было бы интересно сделать обзор, но это очень долго.

Станислав Дробышевский. Нужно всю игру пройти, вникнуть в нее. А я не геймер уже давно. Если бы я был еще школьником одиннадцатого класса, я бы сделал обзор. Но я уже бородой оброс, стал старым и занудным. Иногда смотрю обзоры на современные игры на YouTube, но я уже в этом вообще ничего не понимаю.

Артем Акшинцев. Я знаю Pentium 1, 2 и 3.

Станислав Дробышевский. Я лично еще создавал игрушки, рисовал спрайты. Сейчас уже люди слово «спрайт» не знают. По пикселям рисовал в редакторах. Pentium – это уже апогей. Все создавалось тогда еще на операционной системе DOS, квадратики были.

Артем Акшинцев. Сейчас тоже есть нечто похожее, называется «Minecraft».

Станислав Дробышевский. Это небо и земля. У нас с братом была игра «Гоблин», и мы в Чите ее даже продавали. Там гоблин по лабиринту прыгал. Брат ее программировал, а я рисовал по пикселям спрайты в редакторах. Я себя чувствую ветераном движения. Может быть, в эти игры всего человек 5 в мире играло, но тем не менее. Я знаю эту кухню изнутри.

Артем Акшинцев. Станислав Дробышевский – мастодонт геймдела. Вопрос про семью: как семья относится к популяризации? Дочка, сын и жена вас слушают или нет? Их это захватывает или они считают, что папа развлекается?

Станислав Дробышевский. Примерно так. Детишки буквально несколько раз ездили на мои лекции. Книгу «Байки из Грота» прочитали – говорят, что понравилась. Чего-то более умного не читали. У меня жена сама работает примерно в той же области, только она работает в музее М. Ф. Достоевского. По сути она сама занимается популяризацией, но в другой области, не в антропологии. Ей антропология не очень нужна. Но познакомились мы в археологической экспедиции. Поэтому все-таки она ей не чужда. Именно моя антропология ей в данный момент не сильно интересна. Семья в это глубоко не вникает, но это неизбежно.

Артем Акшинцев. Какие у вас планы на ближайшие 5 лет?

Станислав Дробышевский. На 5 лет вперед я не загадываю. Мне в жизни хватает других людей, которые за меня планируют мое будущее. Я занимаюсь в первую очередь преподаванием – в МГУ работаю, в школах. Я думаю, что Антропогенез. РУ никуда не денется. План по популярным книжкам у меня есть: третий том «Палеонтологии антрополога», второй том «Анатомии антрополога», вторая книга «Байки из грота», еще несколько задумок.

Я уже 10 лет пытаюсь начать писать о происхождении рас Европы, Америки и Азии. Есть наработки, план составлен, но на это нужно время. Для того, чтобы я написал научные книги, нужно не заниматься популяризацией хотя бы полгода. Пока меня не отпускают. Может быть, я когда-нибудь и напишу научную книгу, но не быстро: там темы большие, и это нужно основательно делать. Вот такие планы. Поездки за меня планируют. Раз в неделю ко мне обращаются с приглашениями. У меня уже на сентябрь несколько запланировано поездок. Сейчас еще из-за коронавируса планы нарушились: я и сегодня куда-то должен был ехать. У меня планы сами собой образуются. Пока меня приглашают. Потом я всем надоем, все устанут слушать мои повторяющиеся лекции. Все от меня отстанут, я сяду и напишу про происхождение рас. План такой.

Артем Акшинцев. Хорошо. Друзья, у нас осталось только одно дело – рассказать про то, как можно получить два тома «Палеонтологии антрополога”. Станислав попросил меня для вас придумать задание. Скоро выходит вторая книга «Байки из Грота». Давайте попробуем написать маленький рассказ, очерк, который мог бы попасть в «Байки из Грота». Вы можете это сделать под постом с нашей трансляцией, в Фэйсбуке, ВКонтакте.

Мы все прочтем, самый лучший вариант отберем и победителю отдадим две замечательные книги. Как только «Палеонтология антрополога» будет у нас, вы ее получите. Срок мы дадим – неделю. 24 числа мы посмотрим победителя, и в следующем нашем выпуске я его объявлю. Мне кажется эта идея забавной. Друзья, вы точно сможете. Станислав, спасибо большое за эфир. Спасибо большое за то, что уделили время. Очень приятно было с вами поговорить. Ждем ваших книг. Никого не слушайте, вы молодец.

СТАНИСЛАВ ДРОБЫШЕВСКИЙ — Эволюция, Однополые отношения, Инопланетяне | ФидельПодкастро #47. Часть 4.

СТАНИСЛАВ ДРОБЫШЕВСКИЙ — Эволюция, Однополые отношения, Инопланетяне | ФидельПодкастро #47. Часть 4.

Станислав Дробышевский. Не все, что мы поглощаем, полезно. Это опять же к вопросу о возможных крутых преобразованиях нашего организма в будущем. Можно сделать питание таким, чтобы не нужно было сбрасывать отходы. Марат Секаев. Это нормальная тема. Станислав...

Станислав Дробышевский “Первые проявления морали у приматов и древних”

Станислав Дробышевский “Первые проявления морали у приматов и древних”

Понятие морали — это сложная философская концепция, и понять бывали ли доброта и человечность в древности крайне проблематично — то есть мораль она не окаменевает. Мы не можем найти её в виде окаменелости. Отпечатки и чего-то такого зримого, вещественного, что можем...

Присоединяйтесь к нашей рассылке

Подписавшись на нашу рассылку, вы сможете получать уведомления о выходе новых статей с информацией о работах Станислава Дробышевского, открытиях в палеонтологии и антропологии, выступлениях, лекциях и видео. 

Станислав Дробышевский. Авторы «Научки». Часть 3.

Станислав Дробышевский. Авторы «Научки». Часть 2.

Артем Акшинцев. Учитывая ваш весьма интенсивный график выступлений, мне кажется, популяризацию уже можно считать профессией.

Станислав Дробышевский. Сейчас уже да. Сейчас я, наверное, этим больше занимаюсь, чем чем-либо еще. Наукой я мало занимаюсь в последнее время – просто времени банально нет. Популяризация стала профессией.

Артем Акшинцев. Почему вы решили заниматься популяризацией науки?

Станислав Дробышевский. Я не решал, оно само так получилось. Когда я был еще лаборантом, я был самым молодым на кафедре сотрудником. Когда кто-то со стороны обращался на кафедру, его отправляли сразу ко мне, чтобы я все объяснял. Никому не хотелось общаться с журналистами. Мне некуда было деваться и приходилось это делать. Оказалось, что у меня это получается. Чем дальше, тем больше. Когда А. Б. Соколов организовал Антропогенез. РУ, то популяризация науки мною там стала развиваться по полной программе.

Артем Акшинцев. Я помню, когда вы приходили первый раз в библиотеку нашу, у вас была книжка в мягкой обложке. До этого вас знали в основном специалисты, а потом произошел резкий всплеск активности вашей, как популяризатора, когда вышла первая книга в твердой обложке. Вы писали в мягкой обложке книги для специалистов по очень узким темам и потом решили вдруг написать большой двухтомник.

Станислав Дробышевский. Все очень просто. Александр Соколов создал портал Антропогенез. РУ. Для этого сайта я писал различные новости, сейчас тоже периодически пишу. В какой-то момент у меня скопилось большое количество этих новостей. До этого мы еще с антропологом Д. В. Богатенковым писали учебник. У меня в принципе главный текст уже весь в голове был, в письменном виде основа была. С появлением портала Антропогенез. РУ мне каждый день задавали одни и те же вопросы. Я решил, что лучше я один раз напрягусь и напишу большую толстую книгу на два тома. Я сам удивился, какой в итоге объем написанного получился. Когда меня теперь о чем-то спрашивают, я отвечаю, что все написано в моей книге «Достающее звено». Это очень удобно. Правда, не очень это сработало, потому что стали спрашивать еще больше. Но по крайней мере, есть на что ссылаться. Потом я между делом написал «Байки из грота: 50 историй из жизни древних людей». А оказалось, на мой взгляд, что это даже еще лучше, чем «Достающее звено»: там есть картинки, а с картинками всегда лучше.

Источник: https://biomolecula.ru/articles/stanislav-drobyshevskii-baiki-iz-grota-retsenziia

Артем Акшинцев. Всегда объединение научно-популярного текста с чем-то нестандартным – это выигрышный вариант. Я всегда говорю о своей любимой книге «Гарри Поттер и методы рационального мышления» Э. Юдковского. Вы читали?

Станислав Дробышевский. Нет, не читал.

Артем Акшинцев. Если у вас когда-нибудь будет время, поставьте ее в очередь. С книгой «Байки из грота» у вас получилось примерно то же самое – вы объединили байки с антропологией.

Станислав Дробышевский. Это не моя идея. Я эту идею украл и готов это признать. Я читал рецензию на какую-то книгу не по антропологии, но с примерно такой же идеей. Я решил, что можно и в антропологии так сделать. Мне все время было обидно, что есть куча историй про древних людей, которые прямо просятся быть написанными в художественном стиле. Я делал регулярно мемы во ВКонтакте, у меня накопилось некоторое количество таких микроисторий и я их просто немного расширил. Еще две художницы постарались и нарисовали шикарные картинки.

Артем Акшинцев. Картинки действительно классные.

Станислав Дробышевский. Я вообще удивляюсь тому, что этим никто другой не занимается. Реальная история такая богатая: каждая находка – это просто праздник. Не то, что мои рассказики на одну страницу, а про каждую нужно книгу писать. Где все эти писатели? Чем они занимаются? Где сценаристы, режиссеры, актеры? Это же такой пласт. Можно снимать хоть сериал, хоть глобальные эпопеи. А сняли фильм «Альфа»…

Артем Акшинцев. Да, с фильмом «Альфа», конечно, беда вышла, к сожалению.

Станислав Дробышевский. Про древних людей нормальных фильмов практически нет. «Борьба за огонь» – единственный приличный фильм. Все остальные очень далеки от реальности. Это печально.

Артем Акшинцев. Мне кажется, еще все впереди. Сейчас интерес к популяризации науки весьма велик. Пока снимают про космос. Возможно, мы когда-нибудь дойдем до снятия фильмов о себе, о своих предках.

Источник: https://www.ivi.ru/watch/177307/comments

Станислав Дробышевский. Для меня это удивительно еще и потому, что для снятия фильма о каменном веке затрат не сильно много надо. Это все-таки не космос. Одеть людей в шкуры – это не самая затратная вещь. Звери все современные, мамонта нарисовать на компьютере можно. Сейчас это не самая сложная вещь. Сценарий готовый – все древности есть, ничего придумывать не надо. Все готово, только сделай. Никто не делает. Я решил это скомпенсировать немного и написал «Байки из грота». Сейчас пишу вторую книгу.

Артем Акшинцев. Будет вторая книга «Байки из грота»?

Станислав Дробышевский. Да. С коронавирусом, казалось бы, есть куча времени, но я сейчас деградирую уже полтора месяца, ничего полезного не сделал. Коронавирус кончится, и я напишу «Байки из грота». У меня уже часть написана, четыре истории готовые есть. Их должно быть пятьдесят.

Артем Акшинцев. Еще есть куда развиваться. Станислав, какая самая интересная находка была у вас во время экспедиции? Было что-то удивительное, что вы сами нашли?

Станислав Дробышевский. Самой экзотической находкой была иконка из стекла, найденная в Кремле. В Кремле трудно чего-то не найти, потому что это все-таки княжеские палаты. Я участвовал в этих раскопках. Наверное, все московские антропологи и археологи поучаствовали, потому что в Кремль попасть – это интересно. Поскольку до этого я копал в палеолитических экспедициях в Зарайске, я понимал, что нужно сидеть и очень аккуратно раскапывать. В основном там рыли со страшной силой лопатами. Я сидел и очень старательно искал. Нашел что-то похожее на виноградину, которой не может быть в слое XIV века. Я ее почистил, и оказалось, что это Византийская стеклянная икона из Херсона, вторая на всю нашу страну. Потом мне археологи сказали, что это была находка сезона. Даже найденная там же еще до этого берестяная грамота, написанная чернилами, была не такая крутая, потому что их найдено уже несколько, а такая иконочка – вторая, более редкая вещь. Я готов отдать пальму первенства грамоте, но говорят, что иконочка была очень знатная. Потом студент там же нашел вторую такую же, но поддельную.

Наши умельцы в средневековье пытались повторить эту Византийскую икону, но у них не очень получилось. На маленькой овальной иконе изображена Богоматерь с Христом на руках. Видимо, это был какой-то мешочек, в котором много всего лежало. Еще было два сломанных каменных крестика из Херсона и какие-то украшения по типу круглых каменных заклепок без дырочек – я не знаю, как они крепились. Они аккуратно лежали все вместе: видимо, какой-то мешочек или коробочка там были – фактически клад. Икона – самая выдающаяся из моих личных находок.

Что касается антропологии, я исследовал скелеты гребцов, найденных не мною. У меня есть лекция «Гребцы Боспора – жизнь и смерть на античной галере», которую можно посмотреть в интернете. К сожалению, это не было опубликовано, и не факт, что когда-то будет опубликовано. Археолог потом уехал в Израиль. Он не дружит с Россией, периодически посещает Донецк. С ним контакт невозможен. Я ездил в Израиль, он на меня там злобно напал, «пинал меня ногами» за ситуацию с Крымом. Я – злобный оккупант, с его точки зрения. Он нам всем письма с ругательствами написал. С ним мы не напишем статью никогда, а автором раскопок является именно он. Материалы антропологические у меня есть, по ним даже уже дипломы защищали студенты наши. Может быть, когда-нибудь я и опубликую антропологию, но у меня нет археологических данных. Без археологии будет ерунда. Тем не менее, на популярную лекцию материала хватает.

Артем Акшинцев. Какой у вас любимый ресурс? Я знаю, что вы читаете лекции в центре «Архэ», часто пишите на портале antropogenez. ru, postnauka. ru, nauka-pro. ru.

Станислав Дробышевский. Еще я езжу в Тольятти почти на регулярной основе. Там есть общественное движение «Сообщество молодых ученых», главой наблюдательно-попечительского совета которого является Игорь Власенко. Примерно раз в году посещаю Нижний Новгород, куда меня приглашает Юрий Баевский – организатор интересных научно-популярных мероприятий. Я езжу туда, куда меня приглашают.

Артем Акшинцев. Вопрос про зарплату популяризатора: сколько денег приносят книги (первый двухтомник) и сколько научно-популярные лекции?

Станислав Дробышевский. Первые свои книги, которые были не популярными, я издавал за свой счет – это не окупалось. Что касается книги «Достающее звено», у меня была договоренность с издательством об авансе в размере 100 тысяч рублей в счет будущих продаж. Потом с продажи каждой книги мне отчисляют примерно 10-11%. Это зависит уже от того, сколько книг будет продано. Первые продажи покрывают аванс. Одну книгу «Достающее звено» я писал года два, и потом еще года три ее издавали – это не быстрый процесс. С книгой «Байки из грота» это заняло года два. Если поделить полученные деньги на потраченные годы, то получается около 5 тысяч рублей в месяц. Этим не проживешь.

Если кто-то думает, что он будет жить за счет написания популярных книг, то ему нужно книги 3 в год издавать, чтобы нормально жить. Я не Дарья Донцова – я так не умею. Когда я издаю 2 популярные книги в год, потом мне высказывают, что я слишком много пишу, и, скорее всего, некачественный материал. Это в обязательном порядке мне высказывают. Так что этим не особо заработаешь. Что касается лекций, там все сильно зависит от организаторов. Часть лекций я читаю бесплатно. Когда я еду в другой город с лекцией, я ставлю условие, чтобы проезд, питание, проживание в гостинице было за счет организаторов. Мне кажется нелогичным тратить свои деньги и время, чтобы еще работать при этом.

Сколько они мне заплатят – зависит от их возможностей. Суммы бывали от 3 до 25 тысяч рублей. Это максимум. Обычно в среднем за одну лекцию где-то 5-15 тысяч рублей получается. Одноразово – это всегда приятно, когда приходит аванс в размере 100 тысяч рублей. У меня зарплата доцента 24 тысячи рублей, по-моему. В МГУ есть надбавки, в реальности больше платят, но ненамного. Поэтому одноразовая такая выплата – это очень здорово. А в расчете на потраченные годы… Дальше еще проценты выплачиваются, но и тираж кончается – он не такой большой. Прожить на это нельзя. Но можно целый месяц активно работать.

На доходы от популяризации я, конечно, не живу. Я лекции читаю, в МГУ работаю, в двух школах работаю, занимаюсь подготовкой к ЕГЭ. Хотя налоги я с этого не плачу, и это плохо. А с выступлений я честно плачу налоги. В школах я вполне официально работаю. Суммарно набирается, не жалуюсь. Как и в любой профессии, если активно чем-то заниматься и на месте не сидеть, то все будет хорошо. Я просто знаю некоторых ученых и преподавателей, которые свою ставку отрабатывают, ничем другим не занимаются, и у них будет зарплата 30 тысяч в месяц. Естественно, она маленькая. Если работать в 3 раза больше, то и зарплата будет в 3 раза больше – уже неплохо получается. Я не жалуюсь. Я не олигарх. Деятельность популяризатора еще хороша тем, что я бесплатно езжу по всей стране: Иркутск, Хабаровск, Норильск, Кения, Танзания, Израиль. Это очень приятно: меня возят, показывают красивые места, кормят вкусно. Есть плюсы в популяризаторской деятельности, однозначно. Я вообще не жалуюсь.

Артем Акшинцев. Какое самое странное или самое интересное место, в котором вы побывали в качестве популяризатора? Что вам запомнилось больше всего?

Станислав Дробышевский. Танзания и Кения были самыми экзотическими местами. Это факт научный. Я в более экзотических местах в принципе не был. Поклонские семьей ездят по всему миру и вместе с определенной фирмой организуют поездки для других туристов – выступают промежуточными организаторами. Они мне предложили поехать. Часть поездки в Танзанию я просто вместе с ними ездил без туристов, а потом в Кении группе туристов я по вечерам читал популярные лекции. У них была возможность меня свозить в эти поездки, и я им очень благодарен. Это была самая выдающаяся и экзотическая поездка из всех.

Артем Акшинцев. Вы читали лекцию в исправительной колонии, да?

Станислав Дробышевский. Два раза даже в одной и той же.

Артем Акшинцев. Как воспринимает аудитория? Говорят, что аудитория научпопа весьма локальная и маленькая, мало кому интересна за пределами сообщества. В колонии вроде бы людям должно быть вообще не до этого.

Станислав Дробышевский. Им как раз очень до этого. Это самые благодарные слушатели из всех. У них ужасный информационный голод: телефонов нет, телевизоров нет, радио нет, ничего нет. Для них такая лекция – это просто окно в мир. Они не так долго в основном сидят – это подростковая колония. Но года по два они там пребывают. Это та информация, которую они не знали и не слышали никогда. Там люди в среднем сидят все-таки не самые благополучные. У них семьи были не самые идеальные из возможных. Может быть, они до попадания в колонию ни к какой науки не прикасались никогда в жизни. А тут их вместо повседневных занятий приводят в актовый зал, сажают, и не очень стандартный человек им рассказывает про древних обезьян и про древних людей. Это, конечно, самые внимательные слушатели. Они еще и дисциплинированные. С ними проблем нет. Я не против еще им читать. Организация этого мероприятия – не самое простое занятие, все-таки это колония. Это не я организовывал. Я вообще ни одного своего выступления нигде никогда не организовывал. Если вдруг у кого-то есть возможность, ездите туда и популяризируйте таким людям – им это нужно.

Один раз я читал лекцию в школе для детей с умственным отставанием. Они тоже прекрасно слушали. Из этого я для себя вынес замечательный опыт. Я им читал стандартную лекцию о происхождении человека. Это дети с серьезными синдромами, не просто немного отстающие. Но в итоге они задавали ровно те же вопросы, которые мне задают всегда после каждой лекции. Когда я в Курчатовском институте корреспондентам и академикам читал подобную лекцию, они задавали те же самые вопросы. Я для себя лично уяснил, что базовый уровень у всех настолько низкий, что нет разницы между детьми с умственным отставанием и академиками.

Если они не антропологи, то нет никакой разницы – у всех базовый уровень нулевой или даже отрицательный. И я успокоился – ничего нового я уже не услышу. Вопросы после каждой лекции одни и те же. Я иногда себя попугаем уже чувствую, потому что одно и то же повторяю. Когда меня о чем-то спрашивают, у меня уже в голове как правило есть ответ. Спрашивайте что-нибудь оригинальное. Придумайте что-нибудь свежее, чтобы мне было интересно отвечать. Ответы – это интересная вещь.

Книга «Достающее звено» наполовину состоит из ответов на вопросы, которые мне задавали. Как говорится, так долго объяснял, что сам понял. Когда я что-то объясняю, я сам начинаю разбираться в этом вопросе. Бывают совсем простые вопросы, но, когда начинаешь на полном серьезе отвечать, какие-то новые закономерности и идеи в голову приходят. Книга «Достающее звено» состоит из ответов на такие вопросы. Так что задавайте как можно больше вопросов, но пусть они будут умными. Если ответ на этот вопрос можно в Википедии посмотреть, то не дергайте меня, пожалуйста, и посмотрите в Википедии.

Источник: https://ruku.org/news/194

Артем Акшинцев. Зачем вообще нужна популяризация науки?

Станислав Дробышевский. Есть разные ответы. С эгоистической точки зрения, мне нравится куда-то ездить, смотреть новые места, с интересными людьми знакомиться. Есть в этом и философский, общечеловеческий, гуманитарный аспект. У нас есть сложный окружающий мир. Наука – это способ познания взаимосвязей мира, который стремится к отражению реальных связей и через создание целостной картины мира к лучшему предсказанию будущего и более адекватному поведению.

Наука является способом познания мироздания, который гарантирует нам успешное выживание и успешное взаимодействие с окружающей действительностью. Чем больше в обществе людей с научным, рациональным, логичным и разумным мышлением, тем лучше. Хорошо, когда вокруг много адекватных людей. В целом все стремятся к лучшему. Это поможет людям жить лучше, чем они жили в прошлом, когда били друг друга по головам и лечились с помощью бубнов и заговоров.

Я хочу, чтобы мои потомки жили в хорошем мире, где бы они не дрались, не воевали, не ругались матом, не засоряли окружающую среду, лечились не подорожниками с бубнами и заговорами, а с помощью нормальной медицины, и чтобы у них все было хорошо. Я хочу, чтобы у человечества было будущее. Для этого нужна популяризация, потому что каждый человек не может быть специалистом во всем. Какие-то вещи нужно переводить на нормальный человеческий язык.

Есть такие вещи, которые имеют очень сложное объяснение научное, но можно упрощенно и с какими-то погрешностями донести их до простых людей. И людям это интересно, они спрашивают, значит, им это нужно. Если я могу это рассказать интересно, то почему бы и нет. Раз меня спрашивают и готовы слушать, то куда мне деваться. У меня профессия – преподавать. У меня рефлекс: меня спрашивают – я отвечаю.

СТАНИСЛАВ ДРОБЫШЕВСКИЙ — Эволюция, Однополые отношения, Инопланетяне | ФидельПодкастро #47. Часть 4.

СТАНИСЛАВ ДРОБЫШЕВСКИЙ — Эволюция, Однополые отношения, Инопланетяне | ФидельПодкастро #47. Часть 4.

Станислав Дробышевский. Не все, что мы поглощаем, полезно. Это опять же к вопросу о возможных крутых преобразованиях нашего организма в будущем. Можно сделать питание таким, чтобы не нужно было сбрасывать отходы. Марат Секаев. Это нормальная тема. Станислав...

Станислав Дробышевский “Первые проявления морали у приматов и древних”

Станислав Дробышевский “Первые проявления морали у приматов и древних”

Понятие морали — это сложная философская концепция, и понять бывали ли доброта и человечность в древности крайне проблематично — то есть мораль она не окаменевает. Мы не можем найти её в виде окаменелости. Отпечатки и чего-то такого зримого, вещественного, что можем...

Присоединяйтесь к нашей рассылке

Подписавшись на нашу рассылку, вы сможете получать уведомления о выходе новых статей с информацией о работах Станислава Дробышевского, открытиях в палеонтологии и антропологии, выступлениях, лекциях и видео. 

Станислав Дробышевский. Авторы «Научки». Часть 3.

Станислав Дробышевский. Авторы «Научки».

Артем Акшинцев. Друзья, добро пожаловать на третий выпуск проекта «Авторы «Научки». Сегодня у нас в гостях Станислав Дробышевский – самый известный антрополог рунета, автор двухтомника «Достающее звено», книги «Байки из Грота: 50 историй из жизни древних людей» и «Палеонтология антрополога». Станислав является научным редактором портала Антропогенез.РУ, доцентом кафедры антропологии МГУ и топовым популяризатором науки. Станислав, привет.

Станислав Дробышевский. Здравствуйте.

Артем Акшинцев. В нашей программе обычно мы обсуждаем с авторами их жизнь за пределами написания книг. Вопросы могут быть самые разные: про детство, про музыку и многое другое. Зачем оттягивать? Давайте, начнем с вопросов про детство. Я знаю, что вы родились в семье философов в Чите и примерно в 1995 году окончили школу. Как так вышло, что вы решили заняться антропологией? Как проснулся интерес к антропологии? Я понимаю, что в семье философов научное мышление уже сразу прививается. Как все это было в школьные времена?

Станислав Дробышевский. Меня родители не особо направляли куда-то. Они предоставляли возможности. Видимо, как философы. Нам со старшим братом родители покупали книжки. В Чите есть хорошие библиотеки. Я был записан в детскую библиотеку, а потом во взрослую Пушкинскую библиотеку. Все время у нас был некий выбор. Я увлекся животными. Брат тоже довольно долго в эту сторону смотрел, но потом стал системным администратором и ушел полностью в эту сферу. Хотя мы с ним вместе собирали коллекцию насекомых, которую потом родители отдали в какую-то школу. У нас был свой домашний музей с раковинами, крабами и другими подобными вещами. Я увлекался биологией. Книги меня разные интересовали, но биологические в большей степени.

Мое поступление на биофак было само собой разумеющимся. Когда еще я учился в старших классах средней школы №12, в это время появлялись в середине 90-х годов разные специальные классы. У нас был биологический класс. В это время в местный медицинский институт поступало все меньше людей. И институт договорился со школой №12 об автоматическом зачислении выпускников специального класса: им нужно только документы подать, экзамены даже сдавать не надо. Я документы не подавал, но можно считать, что я автоматически поступил в Читинский медицинский институт, и потенциально мог бы стать медиком. Но я медиком никогда не хотел стать, поэтому я даже документы не подавал. Поскольку это был медико-биологический класс, некоторое количество занятий проходило в местном медицинском институте, мы посещали его музей, проходили практику в ожоговом отделении Первой городской больницы, что тоже очень познавательно.

В Чите зимой в ожоговом отделении были в основном случаи обморожения. Поэтому у меня биология была немного усилена, еще плюс химия. Наверное, мне это тоже помогло как-то при поступлении в МГУ. Хотя я бы не сказал, что там суперуглубленное изучение было, но по сравнению со средней школой – больше. Я и сам учился вполне успешно. Было само собой разумеющимся то, что я пойду на биофак. Я поступил с некоторым «скрипом», на грани – еще чуть-чуть и я бы не поступил. Прижился и живу до сих пор на биофаке.

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=LquMAQtaxiw

Артем Акшинцев. Мы с Сашей Панчиным беседовали, и он тоже говорил, что поступил с большим «скрипом». Это реально забавно. Топовые популяризаторы.

Станислав Дробышевский. У меня, например, «скрип» заключался в том, что первый экзамен на биофак – это математика. К этому экзамену биологи, сознательно идущие на биофак, не очень готовы. Математика на первом и втором курсе – это самый ужасный предмет (высшая математика, математические методы в биологии), на котором все валятся. Я тоже с пересдачами, со «скрипом» сдавал. Если человек поступает на биофак, то биологию он знает. Оценивать знание биологии потенциальных биологов бессмысленно: они все умные оказываются. А отсеивать кандидатов нужно. Это делают, проверяя знания по математике.

Это очень неправильно, на мой личный взгляд. Куча крутых потенциальных биологов отсеивается по предмету, который им никогда в жизни потом не пригодится. Математика нужна, но не в том виде, в каком она спрашивается на вступительном экзамене, и потом преподается. Преподается абстрактная высшая математика, и никто никогда не объясняет, как это связано с биологией. Меня сейчас хоть пытайте, я не скажу, что такое производные и интегралы. Но это было принципиально важным при поступлении и на первом курсе. А потом были математические методы в биологии – ММБ (по-другому расшифровывается как «могила молодого биолога»). Это статистические методы, используемые в биологии, но тоже это так преподавалось, что я из этого курса ничего не вынес.

Хотя у меня вся антропология – это сплошная статистика. Я применял в науке когда-либо то, что было на спецкурсе уже на кафедре – там преподавалось уже нормально. Не то, какая формула, а как это применять: есть задача определенная – какая выборка должна быть, как ее собирать, какие программы использовать, какие методы можно применить, какие нельзя, в каких случаях, какие погрешности.

Практические вещи. А для составления формул есть математики, есть два факультета: МехМат и ВМК. Пусть они этим занимаются. Поэтому у всех биологов «скрип» есть. С химией примерно та же ситуация. Тогда было два отделения: лабораторное и полевое. Антропологи, зоологи, ботаники – относились к полевому отделению: они бегают по полям и ловят бабочек, кузнечиков, людей.

Химия очень полезна в биологии, но мне, как антропологу, никогда в жизни она не пригодилась, и сейчас я вам никакой формулы не нарисую. Это был второй экзамен. По математике у меня была тройка. Но математика отсеяла огромное количество конкурентов. Многие, получив тройки, забрали документы. У меня тоже такая мысль была, но я все-таки упорно шел дальше. На химии я получил четыре – тоже не самый лучший вариант; на биологии – пять; русский язык был без оценки. Я поступил. Это был минимальный балл для прохождения. Это достаточно обычная история. Я в этом смысле не особо выделяюсь.

Источник: http://www.msunews.ru/news/2202/

Артем Акшинцев. Нам повезло, что так все сложилось у вас.

Станислав Дробышевский. Если бы я не поступил на биофак, я бы автоматически поступил в Читинский педагогический колледж, потому что туда документы я подал. У меня родители все-таки в образовании. Я тогда в этом ничего не понимал, а они умные. Я подал документы в педагогический колледж. Там на биофаке первый экзамен – биология. Поскольку я биологию в МГУ сдал на пятерку, а у меня была серебряная медаль, то первый экзамен, сданный на пятерку, гарантировал автоматическое поступление.

В МГУ это не сработало, потому что там первым экзаменом была математика, которую я сдал на три. А в педагогическом первым экзаменом была биология. Туда я по факту поступил. Но поскольку я поступил на биофак, в Читу уже не возвращался даже. Если бы я не поступил на биофак в МГУ, я бы учился в Читинском педагогическом. Может быть, уже бы деканом был.

Артем Акшинцев. Не расстраивайтесь: доцент – тоже неплохо. В девяностые годы, когда в стране все разваливалось, вы поступаете в МГУ, переезжаете из Читы в Москву. Как это было? Не касательно учебы. Про самоощущение вопрос.

Станислав Дробышевский. Я до поступления в МГУ в Москве был несколько раз. К переездам я был привычен. Заселился в общежитие и дальше жил без особых проблем, как и все студенты. Я был вполне стандартным студентом, самым среднестатистическим. Несильно богато жили: у меня родители – преподаватели, доход был небольшой. У меня была стипендия, родители помогали.

Студенческие столовые дешевые, общежитие тоже стоило мало – жил нормально. В общежитие можно было летом заселиться самопроизвольно, подделав пропуск – копия ключей у меня была. Можно было просто в какой-то момент туда прийти и лечь на пол спать в спальнике. Это уже после первого курса – на втором, третьем. Поступающие абитуриенты этому удивлялись, но их никто не спрашивал.

Это разгильдяйство имеет свои плюсы: мы проводку протягивали через этажи, использовали запрещенные кипятильники и плиты, ногой выбивали двери со сломанным замком. По рассказам студентов сейчас все гораздо более сурово: они гвоздь не могут в стену забить, а у нас все стены были разрисованы снизу доверху. Проблем не было. Разгильдяйство у нас было. Это были девяностые годы, общежитие было старое (сейчас его отремонтировали) – в этом есть плюсы свои.

Артем Акшинцев. Получается, что вы жили в ДАСе?

Станислав Дробышевский. Все студенчество и первые полгода аспирантуры я жил в ДАСе. Потом несколько лет аспирантуры я жил в ГЗ – главном здании МГУ со шпилем. ДАС – это Дом аспиранта и стажера, но реально там живут одни студенты. Здание расположено по улице Шверника, и было построено как экспериментальный Дом нового быта для идеальной коммунистической жизни. В итоге оказалось, что простые люди в таких условиях жить не могут, и здание отдали студентам, хотя называется оно «Дом аспиранта и стажера».

Артем Акшинцев. Помните номер своей комнаты?

Источник: https://archi.ru/russia/67354/dom-aspiranta-i-stazhera-mgu-na-ulice-shvernika

Станислав Дробышевский. Сейчас не очень. Я в нескольких комнатах жил: 1605 или 1609, а потом на четырнадцатом этаже – 1409. Я точно не помню. Цифры у меня в голове плохо задерживаются. Если бы я туда зашел, я бы комнату без проблем нашел. Говорят, что там сейчас все сильно поменяли, была перепланировка самих комнат, уже другое количество людей живет в комнатах. Я там после своего выселения ни разу не был и ремонта лично не видел. Студенты говорят, что там все по-другому стало.

Артем Акшинцев. Вы поступили в МГУ в девяностые годы – это время, когда довольно мощно развивались субкультуры. Полевой факультет, биофак, толкинисты… Пересекались вы с ними или не пересекались? Захватило вас это? Как вы развлекались на первых курсах?

Станислав Дробышевский. На биофаке этого особо не было. Студенты в основном учатся, и у них возможности заниматься субкультурой нет. Есть пары, лекции, практикумы, домашние задания, сессии. Свободного времени тоже было много, но чтобы прямо погружаться в какую-то субкультуру… Все, конечно, разгильдяйничали как могли, но я не помню на биофаке толкинистов. Наверное, они были, но это прошло мимо меня. Я знал, что где-то есть толкинисты, видел людей, которые с ними общались. Я знаю даже пару слов на наречии орков благодаря этим людям, но их лучше не произносить в эфире. Где-то толкинисты были, кто-то их видел. Кто-то пьянствовал и изображал панка, кто-то делал ирокезы. Но это не было глубоким погружением в субкультуру. Студенты, как ни странно, учатся. Это все-таки биофак, а не шарашкина контора.

Артем Акшинцев. Понятное дело. Вы хоть раз в жизни делали себе ирокез?

Станислав Дробышевский. Нет. У меня всегда прическа была примерно, как сейчас, еще со школьного времени. Меня родители пытались стричь, сейчас периодически кто-то на меня нападает и что-то состригает. Сейчас мама все время страдает, что я нечесаный и небритый. Но теперь она далеко. Вы тоже в похожей ситуации.

Артем Акшинцев. Да, я подготовился к интервью, к нашей беседе.

Станислав Дробышевский. С прической у меня всегда было очень просто. Надо сказать, что на биофаке никакого генерального направления, стиля не было никогда. Хотя в целом внешний вид студентов в среднем заметно изменился с момента моего обучения. По рассказам тех, кто учился до нас, внешний вид студентов и до нас был другой. Видимо, я застал переход от старого варианта к новому. Когда я учился, можно было носить берцы и грязную одежду защитного цвета с рюкзаком. А сейчас уже там все девушки на шпильках, парни с красивыми прическами. С грязными рюкзаками уже никто не ходит. Такие есть, но их процент сильно уменьшился. Я попал примерно на переход. Я тоже все время в джинсовой одежде ходил затасканной – в 90-е годы особо шиковать не приходилось. А сейчас студенты поменялись. Количество походно-ориентированных студентов стало заметно меньше.

Артем Акшинцев. Это плохо или хорошо? Сейчас большая беда с финансирование полевых экспедиций.

Станислав Дробышевский. Это просто факт природы. У нас сейчас вся наука уходят в лабораторную магию: в пробирках что-то пенится, пузыри образуются, секвенирование генома происходит, электрофорез. Это великая наука. А если кто-то сидит с биноклем и пеночек считает в поле или в лесу – это не модно, это XIX век. Такое отношение к полевикам было и раньше, сейчас это, наверное, еще усилилось. Я как раз полевик. Мне кажется, что все манипуляции с пробирками – это не биология, а химия. Когда человек занимается генетикой и даже не знает, как выглядит объект его изучения, это странно. С антропологией такая же ситуация. Иногда читаю статьи по генетике человеческих популяций, и видно, что люди даже не знают, где эти популяции, какая у них история, на что они похожи. Выводы получаются не верные. Такое тоже бывает. Всегда должно быть и то, и другое. Полевой метод без химии не работает, а лабораторные исследования не возможны без полевых наблюдений. Сейчас опубликовать работу по полевым наблюдениям за пеночками в журнале «Nature» практически нереально. А сделать сиквенс пеночек – это можно: каждый день такие статьи выходят. Такая наука сейчас. Это не хорошо и не плохо, это просто этап.

Артем Акшинцев. Это просто данность. Друзья, у вас есть возможность задавать вопросы Станиславу через трансляцию на YouTube, можно оставлять комментарии. Однажды вы добрались от Москвы до Байкала автостопом.

Станислав Дробышевский. Да, после третьего курса это было.

Артем Акшинцев. Я тоже так же катался от Москвы до Байкала и обратно на поезде ехал. Как это у вас получилось? Часто катались автостопом?

Станислав Дробышевский. Нет, я один раз так всего сделал. После второго курса наши студенты вот так ездили и рассказывали об этом. Я подумал, почему бы нет и тоже так сделал. Мне это было просто по пути домой. Тут никакого подвига – не такая это и проблема.

Артем Акшинцев. Проблемы тут нет. Вопрос в том, о чем вы говорите с людьми, которые вас подвозят? Может быть, тогда и родилась первая искра популяризации науки?

Станислав Дробышевский. Нет. Тогда я про это вообще не думал. Разговаривали о совершенно банальных вещах: куда едите, зачем и так далее. В то время автостопом не так много ездили. Многие водители удивлялись тому, что люди ездят автостопом. Автостопщиков не сильно много всегда. С другой стороны, ехали вполне успешно. Но я не рекомендую никому так ездить: можно попасть в разные неприятности, но мы без проблем доехали.

Источник: https://antropogenez.ru/single-news/article/348/

Артем Акшинцев. Есть события, не связанные с учебой напрямую, но которые остались в памяти до сих пор, и вы всегда вспоминаете их с улыбкой?

Станислав Дробышевский. Мы сбросили с семнадцатого этажа старый телевизор, чтобы посмотреть, как разобьется кинескоп. Это прикольно же. Сейчас такое вообще нереально. Главное было вычислить момент, чтобы внизу никто не проходил. Мы ходили на крышу погулять, Новый год встретить. Потом эту крышу закрыли: поставили антенны для сотовой связи и решетки. Мы два раза находили способ туда проникнуть. Один наш товарищ где-то раздобыл болгарку, спилил решетку, и мы пролезли. Второй раз вход на крышу уже железным щитом закрыли, который распилить было трудно. Мы тогда взяли кувалду, пробили дыру рядом в кирпичной стене и гуляли по крыше. Сейчас это было бы, наверное, нереально в современных условиях. Время было совершенно разгильдяйское. Вечером выходишь на балкон ДАСа и видишь, как снизу тени ползут по решеткам на нижних балконах. Решетки стояли на балконах, чтобы посторонние не проникали в здание, поэтому нужно было лезть на второй или даже третий этаж. Если высунуться с балкона, тени замирали, опасаясь охранников. А мы им еще и помогали.

Артем Акшинцев. Это очень забавно. Я тоже лазил в ДАС по этим решеткам. Есть вопрос про художественную литературу: Что бы вы порекомендовали почитать о первобытных охотниках-собирателях, кроме «Борьбы за огонь»?

Станислав Дробышевский. Кроме этого я ничего не могу посоветовать. Я не сильно много их знаю. Есть такие книги, но «Борьба за огонь» – самая классная. Остальные все на порядок ниже. Я их просто не помню. «Борьба за огонь» у меня в голове более или менее еще есть. Еще и фильм к тому же классный. Остальные я тоже читал, даже несколько: «Клан пещерного медведя», еще что-то. Но они в памяти не отпечатались.

Артем Акшинцев. Можете сказать о какой-то любимой книге определенного периода? Обычно книги любят периодами: есть возраст любви к одной книге, потом меняется жизнь, установки и любимой становится другая книга. Есть ли такие книги в вашей жизни, которые вы читали, и которые вам понравились?

Источник: https://pikabu.ru/story/samokritika_4181915

Станислав Дробышевский. На счет периодов я не уверен. Когда я еще был в школе и вначале студенчества, фантастики я очень много перечитал. Наверное, всю основную классику: Р. Хайнлайна, Р. Желязны и других авторов. Самые любимые авторы – братья Стругацкие и С. Лем. В этом я не сильно оригинален. Из произведений С. Лема мне нравились «Звездные дневники Ийона Тихого», «Сказки роботов», «Кибериада» – это классика. В последнее время я очень полюбил читать о путешествиях. Рядом со мной сейчас лежит книга «В дальних водах и странах» В. Крестовского. Сейчас мне нравятся книги о путешествиях, потому что это гораздо круче, чем любая фантастика. Не придумать то, что творилось в поездках Миклухо-Маклая, Кука, Лаперуза. Это все издано в гигантском количестве – у меня целый шкаф забит, я еще половину даже не прочитал. Мне хватит еще на несколько лет этого добра. Всем советую почитать, потому что такое никто не придумает. Никакая фантастика не сравнится. Совсем в детском возрасте читал Жюля Верна, А. Р. Беляева, И. А. Ефремова, Р. Бредбери, Г. Уэллса – всю стандартную классику.

Артем Акшинцев. Неплохой мальчишеский набор научной фантастики и приключений.

Станислав Дробышевский. Я думаю, что детишки моего поколения все примерно это и читали, потому что это было в библиотеке и в свободной продаже. И сейчас никуда это классика не делась. С тех пор ничего лучше написано не было.

Артем Акшинцев. У нас в библиотеке тоже очень часто берут эти книги, авторов которых вы перечислили.

Станислав Дробышевский. На первом, втором, третьем курсе появился В. О. Пелевин. Несколько книг я прочитал. Не все – названия поздних произведений я даже не знаю. Фэнтези я почти не читал. Из произведений Дж. Р. Р. Толкина прочитал трилогию «Властелин колец», «Хоббит», «Сильмариллион». Из всего изобилия фэнтези тогда я прочитал отдельные произведения, но не вникал сильно. В этом я не специалист.

Артем Акшинцев. Что было первым – идея заняться популяризацией или первые серьезные экспедиции антропологические.

Станислав Дробышевский. Как ни странно, в антропологических экспедициях я не был ни разу. Я всю жизнь ездил в археологические экспедиции.

Артем Акшинцев. Почему?

Станислав Дробышевский. Так повелось. В начале у нас была практика археологическая. Потом я ездил несколько раз просто потому, что мне это нравилось. Затем это стало профессией – я сейчас руковожу летней практикой. Это моя работа – возить студентов МГУ в археологические экспедиции. В этом году, видимо, из-за коронавируса все отменится. Это будет первый раз за 20 лет. Хотя я, наверное, поеду, если экспедиция будет. Неизвестно, будет ли вообще экспедиция.

Антропологические экспедиции тоже каждый год бывают. Расоведческих экспедиций практически нет сейчас, очень редко бывают. В основном изучают долгожителей, школьников, спортсменов. Мне это не очень интересно. Я живых людей не очень люблю, мне косточки ближе – они не сопротивляются. Живых людей я измерял, когда сам практику проходил, мне этого хватило. Естественно, экспедиции были первыми. Популяризацией я гораздо позже занялся – это не профессия. Экспедиции – это по сути профессия.

СТАНИСЛАВ ДРОБЫШЕВСКИЙ — Эволюция, Однополые отношения, Инопланетяне | ФидельПодкастро #47. Часть 4.

СТАНИСЛАВ ДРОБЫШЕВСКИЙ — Эволюция, Однополые отношения, Инопланетяне | ФидельПодкастро #47. Часть 4.

Станислав Дробышевский. Не все, что мы поглощаем, полезно. Это опять же к вопросу о возможных крутых преобразованиях нашего организма в будущем. Можно сделать питание таким, чтобы не нужно было сбрасывать отходы. Марат Секаев. Это нормальная тема. Станислав...

Станислав Дробышевский “Первые проявления морали у приматов и древних”

Станислав Дробышевский “Первые проявления морали у приматов и древних”

Понятие морали — это сложная философская концепция, и понять бывали ли доброта и человечность в древности крайне проблематично — то есть мораль она не окаменевает. Мы не можем найти её в виде окаменелости. Отпечатки и чего-то такого зримого, вещественного, что можем...

Присоединяйтесь к нашей рассылке

Подписавшись на нашу рассылку, вы сможете получать уведомления о выходе новых статей с информацией о работах Станислава Дробышевского, открытиях в палеонтологии и антропологии, выступлениях, лекциях и видео. 

ЭВОЛЮЦИЯ ЧЕЛОВЕКА: Факты и вымысел о развитии Homo sapiens. Часть 2.

ЭВОЛЮЦИЯ ЧЕЛОВЕКА: Факты и вымысел о развитии Homo sapiens. Часть 2.

И на этом эволюционном пути, у нас есть отклонения в самые разные стороны. С одной стороны есть какие-нибудь Флоресские хоббиты, у которых мозги уменьшились почти в 3 раза, потому что эти хоббиты заплыли на райский остров, где у них не было особой конкуренции. Они конкурировали с варанами и аистами марабу. Когда соревнуешься в интеллекте с варанами, то мозги вроде не сильно нужны, поэтому те, которые приплыли на Флорес – имели килограмм мозгов, а примерно за 200 000 лет мозги стали около 420 г. Тем не менее они продолжали изготавливать орудия труда, то есть те части мозга, которые отвечали за изготовление орудий сохранялись и даже был некоторый прогресс. Первые хоббиты делали кривые булыжники, а последние делали уже более пластичные орудия нормального вида.

В другую сторону эволюционные изменения могут зашкаливать в размерах в обратную сторону. Например, у неандертальцев размер мозга в среднем по мужчинам 1500 г, среднее значение для современных мужчин – 1 400 г, то есть неандертальцы где-то на 100 г нас обгоняли. Вопрос: зачем им это надо было и что им это давало? Потому что размер – это не все, что должно быть у мозга. Ещё должно быть строение, нейронные сети, обеспечение кровью, питательными веществами, кислородом, гормонами. С этим у неандертальцев, возможно, были некоторые проблемы. По крайней мере палеогенетика показывает, что отличие неандертальцев от нас, по конкретным нуклеотидным заменам в основном идет по тем заменам в генах, которые работают в мозгах. Главное отличие неандертальцев от нас – по генам, работающим в мозгах. Сапиенсы (кроманьонцы), которые жили около 30 тысяч лет назад, тоже имели мозг весом 1500 г в среднем для мужчин.

За последние, как минимум 26 тысяч лет у нас мозги тоже подсохли примерно на 100 г. И это лишний раз показывает, что какого-то единого тренда на увеличение нет. Любой эволюционный процесс – это приспособление к конкретным, сиюминутным задачам. Есть задача мозгу усложняться – будет усложняться. Самые умные выживают, а тупые умирают. А если достаточно просто тыкать на сотовом телефоне на одну кнопочку, когда тебя кормят, поят и лечат, то тогда и нет тренда на увеличение мозгов. Можно выживать и с маленькими мозгами. А поскольку мутации уменьшения размера преимущественные по сравнению с увеличением, мозги начинают уменьшаться со страшной силой в популяции. С одной – стороны таких мутаций много, а с другой стороны – они не отсеиваются отбором. Что нас там ждет в будущем – большой вопрос.  

Если смотреть не на морфологию, а на всякие другие наши части, то видно, что не только по скелету, но и по всем другим параметрам наше происхождение от приматов и конкретно обезьян, более чем очевидно. Самое банальное – это набор кариотип. У нас и шимпанзе строение хромосом практически одинаковые. Самое яркое отличие – у человека одна вторая хромосома, а у шимпанзе две, но детали строения совершенно одинаковые. И мы видим, что наша вторая – это просто две соединившиеся хромосомы шимпанзе. Более того – на нашей второй хромосоме есть две центриоли, из них одна функционирующая, а одна нефункционирующая.

Посреди плеча хромосомы есть куски концов бывших двух хромосом шимпанзе. Всё остальное – то же самое с мизерными отличиями. Существенно, что эти отличия суммарно составляют 2% генома и касаются в основном регуляторных генов, которые задают темпы, скорости и количество синтеза белка. То есть не то, какой белок синтезируется, а то, сколько и когда его синтезируется. Это отличает нас от обезьяны.

Если считать в процентах, то получаются математические чудеса. Мы отличаемся от шимпанзе на 2%, а мужчина от женщины, как известно, отличается на одну хромосому  X или  Y. И различия  X и  Y – это больше, чем 2% генома, из этого прямо следует, что мужчина больше похож на самца шимпанзе, чем на женщину. Разница только в том, что отличие мужчины и женщины задают регуляторные гены, которые задают всю эту разницу (волосы, челюсти, мозги), а  X и Y хромосомы – это только половое различие. Что касается структурных генов, они у нас с шимпанзе почти те же самые. Есть какие-то отличия, но они совершенно в мизерных пределах. При желании можно пересаживать органы и переливать кровь от обезьяны к человеку и наоборот. Такие эксперименты были. Одна из успешных версий – женщина с почками шимпанзе прожила 2 года и умерла в итоге от заражения крови, но это не было связано с почками. Проблемы этих пересадок (ксенотрансплантологии) были связаны с тем, что методика была не отработана. В то время смертность от пересадок к человеку от человека было примерно такой же, как от шимпанзе к человеку. 

Так что тут особой разницы между человеком и шимпанзе по генетике нет. Более того, если сравнить то, насколько человек сходен с шимпанзе и насколько жуки далеки друг от друга, то получается, что человек и шимпанзе практически копия. Эти 2% это пустяки. Среди родственных видов в других группах животных различий бывает намного больше.

Поэтому, когда генетик Либерман это обнаружил, то предложил классификацию, в которой человек и шимпанзе принадлежат к одному роду  homo sapiens и  homo troglodytes – это один и тот же род, просто два близких вида, которые ничем особо не отличаются.  Байка, которая напрямую связана с предыдущей, что все эти происхождения от обезьяны – полная ерунда, потому что у антропологов слишком мало данных. На самом деле действительность прямо противоположна. У нас сейчас в антропологии проблема не в том, что у нас мало данных, а в том что у нас их так много, что в них трудно разобраться.

В настоящее время есть ряд от пургаториуса (предок приматов) через поддибониумов, плезиадаписовых, архицебисов, пандаунгий, амфипитеков, парапитеков, саоданиесов, египтопитеков и так далее вплоть до современного человека. Каждая эта ступенька может быть разбита на гигантское количество находок. Есть конечно места, где хотелось бы побольше иметь находок. Например, между проконсулами и австралопитеками, у нас есть набор челюстей с зубами, но вот красивого скелета, с датировкой 10 млн. лет явно не хватает.

Между австралопитеками и Homo тоже примерно от 3 до 2 млн. есть набор челюстей, зубов и стоп, но хочется ещё больше. Также как и между эректусами, гейдельбергейцами и сапиенсами – есть находки, но хотелось бы больше. В интервале от 200 до 50 тысяч лет у нас есть череп, которому 150 тыс. лет. Всего их найдено 3 в одном месте. Но хотелось бы найти целый скелет и желательно из разных мест, чтобы оценить популяционную изменчивость. Это желание сохранить полную последовательность.

Понятно, что их столько нет, потому что не каждый умерший превращается в окаменевший скелет и по теории вероятности у нас будут пробелы. Но эти пробелы во-первых, то и дело заполняются и более того, они уже заполняются вполне предсказуемо. Например, когда у нас были сравнительно поздние, как мы сейчас понимаем, грацильные австралопитеки и проконсулы, то вся линия ранних австралопитеков и поздних проконсулид вообще отсутствовала. Но её как бы предсказывали.

В. В. Бунак ещё в 60-е годы описал потенциального предка австралопитеков, промежуточного между обезьяной и человеком. И по его описанию рисуется ардипитек, которого нашли спустя ещё 60 лет. Но поскольку Бунак был умный человек, он видел начало, конец и предсказал, что должно быть в середине. Также это произошло и с архицебусами – как его предсказывали, такой отпечаток китайцы и нашли. Так что у антропологов не мало данных. Одних только черепов австрлопитеков столько, что когда находят в ЮАР новый череп австралопитека, то их уже не описывают. Но бывают и эксклюзивные находки, такие как австралопитек Гарри. Так что обнаруживается и что-то новенькое. Особенно, когда очень древние – ардипитеки и сахелантропы – всё-таки единичные, чтобы каждый был уникальным. 

У нас есть и очень ранние и очень поздние и загадочные  Homo naledi. Есть какие-то странные переходные от австралопитеков к хабилисам особи. Есть неопознанные уклоняющиеся формы, есть какие-то странные, которые не очень поздние, но при этом мелкие. Что с этим делать совершенно неясно. Также загадочные седибы, старческие черепа без зубов. Из этого многообразия выстраивается красивая цепочка c ответвлениями. У нас же не просто линия к человеку, а есть боковые ветки, например, наледи, седибы и прочие.  

Источник: https://vk.com/@a_biologist-avstralopitek-sediba-ne-byl-predkom-ludei

Дальше, допустим, эректусы – их уже огромное количество, так же как и австалопитеков. Часть находок не описывают, так как они повторяющиеся. Хотя бывают и уникальные находки – есть череп, который указывает на наличие костного туберкулеза. Есть с ожогом, вероятностью родовой травмы, сифилиса. И мы про них знаем практически все. 

Источник: https://indicator.ru/biology/geidelbergskiy-chelovek-otto-shetenzak.htm

Гейдельбергейцы и неандертальцы – это непосредственные предки современного человека. В интервале от 200 до 50 тыс. лет у нас  достаточное количество находок. Среди них имеются даже экзотические, например, черепа Синга из Судана, у которого видимо была анемия из-за малярии. Или челюсть из Ваенголани, старая находка, но нормально исследована совсем недавно. У нее огромная восходящая ветвь, но при этом красивый подбородочный выступ. Или классическая находка из Замбии из района Брокен Хилл, которого в висок копьем ткнули, у которого кариес был на двадцати зубах из 22-х сохранившихся. Он был отравлен свинцом и цинком и вообще был несчастный человек.

Есть черепа людей из Кафзеха, из Схула, которые, скорее всего, являются метисами между неандертальцами и сапиенсами. То есть у нас великое множество находок, про которые мы знаем какие-то необычайные подробности, а также они представляют собой боковые ветки. Например, череп ребёнка из Кафзеха, которому в 6 лет ударили по голове, после этого у него были отклонения в развитии и в итоге он умер в 12 лет. После этого его похоронили экзотически способом, с рогами лани, положили печеное яйцо страуса, сверху прикрыли камнями и посыпали охрой. Это было одно из первых ритуальных захоронений. Среди древнейших сапиенсов есть интересные находки с Калимантна, с Ближнего Востока, Северной Африки, Южной Африки, Австралии, Европы, Юго-Восточной Азии, Америки. То есть великое множество находок, по которым мы можем судить о тонкостях, о становлении рас, о том когда и откуда они пришли, что с ними там происходило, кто становился массивнее, чем они болели, чем питались, какие у них были ритуалы инициации и т.д. Так что байка о том, что у нас очень мало материалов – это байка.

Еще есть такая байка, что ученые все придумали, что их данные ни на чем не основаны. На самом деле антропология это на только картинки найденных останков. Настоящая антропология – это инструментарий, методики, базы данных, графики, таблицы, по которым они устанавливают в последовательность происхождения человечества. Следующая байка в том, что учёные всё подделали. На самом деле подделок в истории антропологии ровно три.

Источник: http://rpts-polotsk.blogspot.com/2015/11/blog-post_21.html

Это Кардиффский великан, сделанный из гипса и случайно выкопанный на огороде, затем его возили на показы и зарабатывали на этом деньги. На науку это никак не повлияло. Более поздняя подделка – черепная крышка из Лагоа Санта в Бразилии. И только Пилтдаунская находка, действительно как-то минимально повлияла на историю антропологии, а точнее на некоторых антропологов. Например, Бунак В.В еще в 1941 г, с самого начала писал, что это череп от человека, а челюсть от обезьяны и так оно и оказалось на самом деле. Так что многие профессиональные антропологи с самого начала догадывались, что это подделка. И только Артур Кизс повелся и написал огромную работу про Пилтдаунский череп.  Очередная байка, что человек это единственный разумный вид. Но у нас есть масса примеров, таких как Новокаледонские вороны, орангутаны, макаки, которые колют орехи, капуцины которые делают орудия, шимпанзе, добывающая палкой мед и термитов. Умная собачка бордер-колли, которая знает наизусть 200 слов в английском языке. Дельфины, которые делают массу интересного, говорящий шимпанзе Канзи. То есть вообще человек делать – это далеко не единственный разумный. Следующая байка, что наши предки были тупыми грязными троглодитами. Они были грязныме, горбатые, примитивные, убогие, с покатыми лбами. Если посмотреть на изображение неандертальцев, то нельзя не согласиться, что это действительно было так. Но то, что они были прямо такие тупые – с этим можно поспорить, потому что они уже делали деревянные украшения, а сапиенсы создавали на костях бизонов произведение искусства, с хитрым текстом внутри, а для этого нужно быть интеллектуально развитыми. Также делали чрезвычайно разнообразные музыкальные инструменты, что говорит о том, что они были довольно творчески одаренные люди. Они были эстетически одаренные, изготовляли различные украшения, включая бижутерию, например, подвеску в виде раковины каури, сделанную из бивня мамонта и подвеску из стеатита, сделанную в виде зуба северного оленя. А также украшения из янтаря, жемчуга, ракушек, зубцов песца и т. д. Так что они были творчески одаренные и не такие уж и дремучие.  Еще существует такой миф, что мы – это ерунда, а до нас были ого-го, строили пирамиды на мамонтах. А тут стоит посмотреть на другую сторону жизни наших предков. И мы увидим, что например, классические раскопки стоянки неандертальцев – это завалы мамонтовых костей.

Хотя останков найдено не очень много, обломки зубов, тем не менее, это очень важно. Во-первых, этот древнейший гиббон – это одна из очень немногих сейчас находок в Индии и в Пакистане: когда-то их там находили много, а сейчас их практически перестали искать. А с другой стороны, это хоть какая-то информация про предков гиббонов, которой до сих пор у нас не было. Большой географический и хронологический пробел закрыт: как предсказывалось, где он должен быть в это время, там он и нашелся. Всегда приятно, когда научные предсказания совпадают с реальностью.

А мы движемся еще дальше, к следующей истории про обезьян, ко времени Pierolapithecus, пиеролапитеков. Еще одно чудесное создание, жившее в Испании примерно 12 миллионов лет назад. И очень приятно то, что от него известен целый скелет. Это с обезьянами случается редко: обезьяны обычно живут на деревьях, от них обычно остается пара зубов – они самые прочные, долго не разрушаются. А от пиеролапитека сохранился практически целый скелет. Не сильно торопясь, антропологи его методично изучают, косточку за косточкой; в год по одной-две статьи публикуют. Сейчас дошло время до коленной чашечки, которая была изучена всеми возможными способами, в частности компьютерной микротомографией.

Сравнив коленные чашечки пиеролапитеков, обезьян, австралопитеков и людей, выяснилось, что он практиковал вертикальное лазание. В принципе это и раньше было понятно по строению его ног и рук, они сохранились. Но приятно, что микротомография коленной чашечки тоже это подтвердила. Когда независимые методы по разным костям дают один и тот же результат, это здорово. А вертикальное лазание является важной частью преадаптации к двуногому хождению. Хотя пиеролапитек не прямой наш предок, потому что он в Испании обитал, видимо, это боковая ветка, но уровень отражает. Это здорово, потому что такого времени из Африки ни коленных чашечек, ни ног у нас нет. У нас этого времени из Африки есть некоторое количество зубов, но тоже довольно фрагментарных: по ним понятно, что это были несколько вариантов разнокалиберных человекообразных обезьян, но детали ускользают. Более древние проконсулы нам известны, но они были четвероногие, на ладонях ходили. Где-то 7 миллионов лет назад уже появляются более двуногие. И теперь нашелся тот, у которого оказалось вертикальное лазание.

Рассмотрим жилище в Шанидаре, если смотреть из далека, кажется живописная пещера на зеленом склоне. Но поскольку это находиться в Ираке, то не очень как бы уютно, честно потому что там сыро и холодно, если в тропиках, то там наоборот будет ужасно жарко. А если это не пещера, а жилище на открытой местности, то тоже создано из костей, шкур. Всё это закопченное и не проветривается, потому что на улице -60 и проветривать уже не хочется и одежду они с себя не снимают, что такое мыться они вообще никогда не слышали. Поэтому то, что они были высокодуховные и одаренные, не отрицает того, что жилось им вообще не легко. И это были в прямом смысле – первобытные дикари, что показывают палеотологические находки, почти каждый был съеден или убит. Поэтому жить хорошо нам на самом деле сейчас. И последняя байка про то, что эволюция человека закончилась. Но закончилась она у динозавров и мамонтов. А у нас еще все впереди, так как у нас появляются дети, которые отличаются от своих родителей, выживаемость не 100% , условия жизни меняются и поэтому хочется верить, что у нас всё ещё эволюция не закончилась. 

СТАНИСЛАВ ДРОБЫШЕВСКИЙ — Эволюция, Однополые отношения, Инопланетяне | ФидельПодкастро #47. Часть 4.

СТАНИСЛАВ ДРОБЫШЕВСКИЙ — Эволюция, Однополые отношения, Инопланетяне | ФидельПодкастро #47. Часть 4.

Станислав Дробышевский. Не все, что мы поглощаем, полезно. Это опять же к вопросу о возможных крутых преобразованиях нашего организма в будущем. Можно сделать питание таким, чтобы не нужно было сбрасывать отходы. Марат Секаев. Это нормальная тема. Станислав...

Станислав Дробышевский “Первые проявления морали у приматов и древних”

Станислав Дробышевский “Первые проявления морали у приматов и древних”

Понятие морали — это сложная философская концепция, и понять бывали ли доброта и человечность в древности крайне проблематично — то есть мораль она не окаменевает. Мы не можем найти её в виде окаменелости. Отпечатки и чего-то такого зримого, вещественного, что можем...

Присоединяйтесь к нашей рассылке

Подписавшись на нашу рассылку, вы сможете получать уведомления о выходе новых статей с информацией о работах Станислава Дробышевского, открытиях в палеонтологии и антропологии, выступлениях, лекциях и видео. 

ЭВОЛЮЦИЯ ЧЕЛОВЕКА: Факты и вымысел о развитии Homo sapiens. Часть 2.

ЭВОЛЮЦИЯ ЧЕЛОВЕКА: Факты и вымысел о развитии Homo sapiens.

Вокруг происхождения эволюции человека есть много всяких баек и вымыслов. Они бывают разной степени бредовости и опровергаются очень просто и элементарно. Стоит только посмотреть на действительность, как всё выглядит в реальности.

Один из самых стандартных «баянов», которые существуют в природе – эволюция это всё миф, человек не из какой обезьяны не происходил. У этой байки существует много вариаций.  Человек  может быть и происходил, но не от обезьяны, а например от кошки или дельфина. Или наоборот – кошка и дельфин произошли от человека, или от рептилоидов. Или с планеты Нибиру прилетели. Вариантов придумать можно великое множество. Только границы фантазии это ограничивают. Но есть реальность, есть действительность и если обращаться к действительности, то мы имеем много материалов на эту тему. Можно говорить о происхождении человека с точки зрения эмбриологии, генетики, биохимии, поведения и всего подобного. Мы рассмотрим на примере антропологии.

Если посмотреть на ряд скелетов от обезьяны до человека, мы имеем не только генеральную линию от древней обезьяны (проконсула), через двуногих с нечеловеческой головой и людей, но и имеем боковые ответвления. Мы видим, что тот же шимпанзе не является прямым предком человека – это боковая ветка, которая живёт в специфических условиях и весьма отдельный вид по некоторым параметрам, даже больше отличается от проконсула, чем мы.

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=jEQooD1sMbs

На более поздних этапах тоже есть такие экзотические версии как, например, австралопитек седиба (Homo sediba) или  неандертальцы. Но тем интереснее – мы имеем не просто линию от обезьяны к человеку, а целый куст линий.  Гораздо интереснее разглядывать скелеты по частям. Например, если обратить внимание на челюсти и зубы (которые больше всего всегда обнаруживаются, потому что зубная эмаль – это самая прочная вещь, которая у нас есть. Самая прочная ткань и сохраняется лучше всего. Мы увидим, что у проконсула челюсти обезьяны, которая ела фрукты в лесах. Есть линия через австралопитеков к нам, а есть шимпанзе – боковая ветка. Если сравнить челюсти, то мы увидим, что у нас зубная дуга, скорее примитивная. Потому что, если сравнить форму альвеолярной дуги у проконсула австралопитека и у нас, то она в целом имеет сходство, а у шимпанзе она специализированная, на верхней челюсти и на нижней.

У обезьян,  современных шимпанзе, передняя линия зубов расположена фронтально, задние ряды (заклыковые) параллельные, даже немного сходятся назад, а клыки образуют угол и они настолько велики, что между зубами есть диастемы (промежутки между зубами). У проконсула клыки конечно больше чем у нас, но заметно меньше чем у шимпанзе и нет диастем. Поэтому, если посмотреть на эволюцию зубов, то мы увидим, что от проконсула через австралопитеков к нам зубы немного уменьшились. А от проконсулов к шимпанзе они очень сильно увеличились.

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=jEQooD1sMbs

Взяв это изменение по модулю, мы видим, что шимпанзе прогрессивный, а мы примитивные, но есть прямой ряд. Если мы посмотрим на кисть, то увидим, что у проконсула кисть совсем обезьянья, длинная, узкая, вытянутая с кривыми пальцами, укороченным большим пальцем, тонкими вытянутыми фалангами на конце. То есть они не приспособлены для орудийной деятельности, а приспособлены для цепляния за ветви. У первых прямоходящих существ, в частности ардипитека (4,5 миллиона лет назад), большой палец подрос, пальцы немного вытянулись, но оставались изогнутые, запястье узкое, сосем не трудовое, то есть орудия труда не делали. У афарских австралопитеков большой палец еще немножко подрос, но пальцы также вытянутые и изогнутые и запястье узкое, не трудовое, тоже орудие не делали. У седиб, Homo naledi и Homo habilies большой палец уже заметно вырос (длиннее чем у нас), концевые фаланги расширяются, то есть становятся трудовые (чтобы брать предметы и держать пальцами), запястье немного расширилось, но отсутствует шиловидный отросток третьей пястной кости, которого на кистях первых изготовителей каменных орудий, вообще-то нет.

У седибы с naledi орудия труда не найдены, а вот habilis то, он же человек умелый, а кисть у него не вполне умелая. Каменные орудия труда древнейших появились 2,6 млн лет назад, а кисть ещё как минимум 1,8 млн лет  была не трудовой. И только 1,4 млн лет назад наконец-то появляется полный трудовой комплекс. Это мы видим на находке из Кэйтио, где третья пястная кость с шиловидным отростком, на котором держится средний палец. На основании третьей пястной кости есть треугольник, который заклинивается между другими костями и не дает нашей кисти болтаться в стороны. Смысл в том, что когда кто-то скачет по деревьям, есть задача быстро перекидываться кистью с места на место и кисть должна легко двигаться вперёд назад.

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=jEQooD1sMbs

А у нас задача что-то держать и не отпускать и чтобы средний палец, который является продолжением линии руки, был в одном и том же положении. Например, если попробовать пошевелить боковыми пальцами, то они будут более-менее двигаться в стороны, а средним пальцем в сторону шевелить сложнее. Поэтому, если бы у нас трудовой комплекс кисти появлялся синхронно или раньше, чем каменные орудия, то это было бы не логично. Получалось бы, что вначале возникает трудовая кисть, а потом они думают что с ней делать. А так мы видим, что практически больше 1,2 млн лет назад они уже делали каменные орудия, но при этом кисть была еще не совсем к ним приспособлена. Первые изготовители каменных орудий, не сильно зависели от этих орудий.

Можно было рвать руками или зубами, тем более что зубы ещё были большие, бросаться палками. Для этого трудовая кисть особо не нужна. Но статистика срабатывала и спустя 1 млн лет криворукие, которые не умело делали каменные орудия, оставляли меньше потомства, хуже питались и подвергались нападению леопардов. А у тех, которые были с нормальными, качественными руками, шел естественный отбор, возникали мутации, в результате которых, заклинивалась третья пястная кость, расширялись и укорачивались пальцы, а запястье становилось силовым. Вот они выживали, у них было больше потомства, они лучше кушали, их гены дошли к нам. В последующем у гейдельбергейцев и сапиенсов все в уже примерно как у нас. Например, у неандертальцев кисть довольно специфическая. У них седловидный сустав первой пястной кости трапеции практически исчез. А если посмотреть на кисть шимпанзе, то видно, что она по некоторым параметрам отличается от кисти проконсула больше, чем наша кисть. Наша кисть, несмотря на весь этот трудовой комплекс, считается примитивной и в ней масса особенностей, которые восходят к далеким предкам.

Наличие у нас до сих пор пяти пальцев на руке и на ноге, говорит о девонском периоде. Это строение примитивней, чем у современной лягушки или современной крысы, у которых четыре пальца на руке, то есть один исчез. Это большие изменения по сравнению с исходником, чем у нас. У нас всё сохранилось. У шимпанзе тоже пять пальцев, но в строении кисти шимпанзе есть особенности, связанные с передвижением на согнутых фалангах пальцев – когда они бегают, то опираются на согнутые костяшки и это изменяет строение запястья, средних фаланг, предплечья и позвоночника. У нас этих всех изменений нет, потому что наши предки, которых мы знаем по скелету рамидуса и проконсула, всегда опирались на ладонь и потом уже встали на две ноги. По этим параметрам наша кисть заметно примитивнее.

Что характерно, приспособление к опоре на согнутые пальцы, возникало как минимум трижды. Отдельно у орангутанов, у шимпанзе, горилл, а также у некоторых австралопитеков. 

Но наши предки всё-таки эволюционировали.  Рассмотрим эволюцию двуногих существ на примере скелета стопы. Первые двуногие существа, в частности ардипитек рабидус, имели стопу крайне специфическую: с одной стороны был оттопыренный большой палец, торчавший в сторону. Он был нужен для того, чтобы обхватывать ветки, стоя на дереве. С другой стороны были продольные и поперечный своды, которые нужны были только для того, чтобы ходить на двух ногах. Это идеальная промежуточная стопа от обезьяны к человеку. Когда этой находки не было и примерно прикидывали, как должен выглядеть этот промежуточный вид между обезьяной и человеком, считали, что в начале большой палец соединился с другими, а потом возникли своды. Такое сочетание оказалось полной неожиданностью. Никто не предполагал, что так может быть.

Из бартелли, которая относится к виду  Australopithecus deyiremeda, судя по её строению большой палец тоже довольно основательно торчал в сторону, хотя здесь датировка уже менее 3,5 млн лет назад, а с другой стороны, судя по плюсневым костям и фалангам, у него не было продольного свода, то есть у ардипитека 4,5 млн лет назад продольный свод был, а у  deyiremeda, через 1 млн лет, продольного свода уже не было. Тут вообще загадка, как так получилось, то ли это какая-то независимая своя линия, а может они этот свод потеряли и снова стали ходить специфически, потому что им так надо было.

У некоторых других, оттопыренность большого пальца сохранялась, а например у  africanus а, она уже почти схожа с нашей стопой и своды присутствуют, но все же большой палец немного торчит. В принципе, если современный человек не может владеть руками и пользуется стопой как кистью, то у него примерно так же большой палец начинает торчать в сторону. И хотя у нас плоские суставы, там, где присоединяется первая плюсневая кость и между предплюсневой. И подвижность чисто технически ограничена, но если сильно хочется, то можно, поэтому люди, которые не могут работать руками, они стопой делают любые действия.

Более того, в некоторых традиционных культурах подразумевается, что стопа используется для каких-то хозяйственных нужд. Например, держать веретено, копьё, палку, шкуру прижимать и когда люди вот так активно используют стопу, то с большой вероятностью разрабатывают её до такого состояния, как у австралопитека. Так что, в какой-то степени, такое строение не обязательно врождённое, но и может быть и приобретенным.

Стопе людей, таких как  Homo habilis, почти 2 млн лет, – это самая древняя стопа Homo. Что показательно для первых представителей нашего рода. Несмотря на то, что стопа уже совсем почти как у нас, но тем не менее в ней есть количество крайне специфических черт, которые больше похожи на орангутана.

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=jEQooD1sMbs

Это говорит о том, что даже спустя уже многие миллионы лет, после того как встали на две ноги, какая-то специфика сохранялась хотя бы потому, что они были 1-1,5 м ростом. Параллельно возникали какие-то эксклюзивные боковые ветки. У неандертальцев весьма основательная специфика, чрезвычайно широкая, огромная. Так как в большей степени они ходили босиком. Если современный человек ходит босиком, то стопы тоже немного разъезжаются в стороны, но как у неандертальца, вряд ли получится. Это показывает, что даже в пределах таких поздних представителей нашего рода, как неандертальцы, какая-то специфика появлялась и по некоторым параметрам неандертальцы были гиперсапиентными. Есть совсем боковая ветка в виде шимпанзе, стопа которой не сильно отличается от исходника (проконсула), потому что они как скакали по веткам, так они и скачут.

Но всё-таки своя эволюция тоже там была и шимпанзе нельзя никак рассматривать как нашего предка, потому что проконсулы по веткам двигались горизонтально на четвереньках, также как современные макаки, а современные шимпанзе так по деревьям не ходят. Они передвигаются в полувыпрямленном положении, а если по стволам лазят, – у них тип передвижения – вертикальное лазание и стопа получается гораздо более опорная. Одно дело у проконсула, который весит около 10 кг, вес распределяется на четыре ноги, а другое, когда шимпанзе весит 60 кг и стоит практически на двух ногах. Поэтому внутри других линий тоже шла своя бурная эволюция. 

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=jEQooD1sMbs

Понятно, что одна из самых специфических частей человека – это головной мозг и по нему мы тоже можем видеть эволюцию. Рассмотрим материалы первых прямоходящих, например австралопитека афарского. Он от человекообразной обезьяны не сильно отличался, то есть тот же самый удобный клюв, маленькая височная доля, сходящаяся с лобной под тупым углом, затылок над мозжечком не особо нависает. Мозг приплющенный и размер его примерно 300-550 грамм, а у нас 1 350 грамм, у шимпанзе тоже 350-400 грамм. И первые двуногие существа в плане мозга, не сильно отличались, но это были обезьяны. Другое дело, что современный шимпанзе весит около 60 кг и мозг у него 400 г, а австралопитек весил 30 кг и мозг уже него был немного больше. Получается, что относительная масса мозга у австралопитеков, была всё-таки более-менее приличной. Показательно, что на любом этапе эволюции мозга размеры менялись не одновременно с формой. В начале подрастала масса, а потом менялась форма. Причем менялась в разных местах не одинаково: то лобная доля, то височная, то затылочная, то длина, то ширина и высота.

Если смотреть на эволюцию мозга в сравнении с изменениями других частях тела, то увидим, что мозги были далеко не самой главной частью. На первых порах менялись зубы, челюстная система, во-вторых менялись конечности и только по остаточному принципу, в конце уже, менялись мозги. Тем не менее эволюции мозга продолжалась. В какой-то степени она была ответом на изменение условий среды. Когда менялась флора, фауна, питание и как-то надо было к этому приспосабливаться. В какой-то степени она была вызвана межвидовой и внутригрупповой конкуренцией.

Если у нас есть группа хабилисов, а среди них есть один глупец и один гений, то тот, который не блещет умом, с большой вероятностью будет хуже питаться, охотиться и меньше генов передаст следующему поколению. А тот, который интеллектуальный, – он лучше будет делать орудия, лучше есть и будет выигрывать. По сравнению с тупым родственником он будет в плюсе. Кроме того, есть конкуренция между группами, – если есть две группы  habilis, живущие по соседству и одни умные, а другие тупые, то те которые умные, будут лучше использовать ресурсы, активнее и богаче. На меньшей территории больше еды найдут, возьмут палки и забьют тех, которые тупые. Получается, что на тот момент интеллект был вещью в себе.

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=jEQooD1sMbs

Он в принципе даже и не сильно нужен для добывания конкретно еды, но есть конкуренция с соседями, есть конкуренция с друзьями и родственниками. Тот, кто умнее, тот и больше потомства оставляет. Получается такой автокаталитический процесс, когда размер мозга начал увеличиваться и дальше по нарастающей, как снежный ком. И это мы видим в палеонтологической летописи: появляются орудия – мозги начинают пухнуть. Первые изготовители каменных орудий перешагивают так называемый мозговой Рубикон, массу мозга от 600 до 900 г. Величину, которая отделяет с одной стороны обезьян от человека, а с другой стороны микроцефалов от нормальных здоровых людей. Тех кто не изготавливал орудия от тех, кто изготавливал. Они как раз этот этап перешагнули и понеслось – дальше появляются всякие эргастеры, эректусы, протосапиенсы и мы. Что характерно, эволюцию мозга можно отчетливо наблюдать по картинкам и графикам, но при этом увеличение мозга не было обязательным.

СТАНИСЛАВ ДРОБЫШЕВСКИЙ — Эволюция, Однополые отношения, Инопланетяне | ФидельПодкастро #47. Часть 4.

СТАНИСЛАВ ДРОБЫШЕВСКИЙ — Эволюция, Однополые отношения, Инопланетяне | ФидельПодкастро #47. Часть 4.

Станислав Дробышевский. Не все, что мы поглощаем, полезно. Это опять же к вопросу о возможных крутых преобразованиях нашего организма в будущем. Можно сделать питание таким, чтобы не нужно было сбрасывать отходы. Марат Секаев. Это нормальная тема. Станислав...

Станислав Дробышевский “Первые проявления морали у приматов и древних”

Станислав Дробышевский “Первые проявления морали у приматов и древних”

Понятие морали — это сложная философская концепция, и понять бывали ли доброта и человечность в древности крайне проблематично — то есть мораль она не окаменевает. Мы не можем найти её в виде окаменелости. Отпечатки и чего-то такого зримого, вещественного, что можем...

Присоединяйтесь к нашей рассылке

Подписавшись на нашу рассылку, вы сможете получать уведомления о выходе новых статей с информацией о работах Станислава Дробышевского, открытиях в палеонтологии и антропологии, выступлениях, лекциях и видео.