Так, что это уже следствие нашей такой крутой цивилизации, что мы выживаем все подряд. Это даже хорошо, потому что раньше бы много людей умерло, а сейчас живут. Культура развивается опережающими темпами.

С другой стороны, они были носителями каких-нибудь не слишком смертельных вирусов. Люди практически не лечились. В древности медицина какая-то была. Допустим, пожевать берёзовую кору или что-нибудь подобное. Вот на таком уровне была медицина в древности. Такая бабушкина медицина, деревенская у них, конечно, была. У любых дикарей и сейчас что-то такое есть. Подорожник приложить, но это не очень помогает, мягко говоря. Поэтому какие-то не смертельные заболевания были очень у многих. Если мы посмотрим скелеты, а это целая наука палеопатология, у нас этих больных персонажей — каждый второй.

Обычно здоровые скелеты те, которые мы не исследовали на этот предмет. А как только этот скелет начинает изучать палеопатолог, то тут же обнаруживается заболевание позвоночника, какая-то болезнь костей, потому что он мамонта на плечах таскал, какие-нибудь переломы. И с зубами не очень всё хорошо. Чаще всего что-то не так и обменные нарушения присутствуют. Из-за близкородственного скрещивания у них что-нибудь перекошенное. Травматических повреждений в виде переломов, травм, ударов по голове, сломанных рёбер огромное количество.

Как вообще род человеческий выжил если настолько ранимыми существами мы были всегда? Антибиотиков и скорой помощи не было. На самом деле мы не ранимей, чем все другие живые существа. Тоже самое можно спросить, как кошки выживают, а как мышки выживают, а как голуби выживают. Выживают за счёт большой численности, плодовитости. Человек на удивление плодовит, хотя у нас мало детей, за счёт выживаемости. По факту в мире сейчас проблема перенаселения. Люди склонны себя как бы принижать и говорить, что мы такие хиленькие, несчастные, ничего не можем, не умеем, другое дело зверюшки.

Зверюшки точно также болеют, страдают и мучаются. Просто мы больных зверюшек не видим, потому что их обязательно кто-нибудь съедает. Например, прибежали волки и всех больных оленей съели. Ну, а в древности то же самое было и с людьми, или с австралопитеками. Прибежали саблезубые тигры и всех больных съели. Выжили только самые здоровые. За счёт постоянного размножения, постоянного отбора самых живучих и отрицательного сальдо снова отбора самых не живучих. И прекрасно жили. Наше здоровье, какое оно у нас есть сейчас это достижение наших предков. Они нас одарили нашим хоть каким-то здоровьем. Но мы его стараемся спустить в известное место. Тем не менее живём каким-то образом. Не умираем.

Человек, как и все другие живые существа, приспособлен к своей среде обитания. Миллионы лет не зря прошли. Другое дело, что современный человек обычно живёт всё-таки не в своей среде обитания, наши предки не приспосабливались к жизни в квартире, сейчас все сидят в квартирах на изоляции, мы не для этого рождены. Даже я толстеть начал, вроде я к этому не приспособлен, полтора месяца тоже сижу на диване и не особо до кухни дохожу и обратно, в принципе куда я разбегусь. Это конечно здоровья не прибавит, но лучше так, чем заболеть коронавирусом, кашлять, лежать с маской на лице. Всегда и в эволюции, и в культуре, и сейчас приходится выбирать меньшее из зол. Сейчас изоляция, как она не тягостна и не грустна, но это лучше, чем у нас будет эпидемия и будут, как в средние века на улицах валяться мёртвые. 

Источник: https://www.bbc.com/russian/features-51976187

Коронавирус не настолько как чума, что прямо на улицах валялись, но я думаю, что можно запустить и до такого вполне себе. Любую болезнь можно запустить, не проблема. Так, что всегда, во все времена был отбор и был выбор из наименьшего худшего. Видимо и сейчас будет своего рода отбор, кто приучиться мыть руки регулярно, тот будет больше иметь шансов выжить? Сейчас больше не на мытьё рук надо обращать внимание потому, что при изоляции я могу хоть грязью зарасти, если я ни с кем не общаюсь от кого я заражусь. Скорее сейчас дело в других вещах, в курении, например, есть же статистика, что те, кто курил и со смехом говорил: «Кто не курит и не пьёт, тот здоровеньким помрёт». Вот теперь они нездоровенькими умирают. А те, кто не курил чудесным образом выживают. Те, кто делал прививку БЦЖ, пресловутую, показано, что в три раза чаще выживают. Я не уверен, что это достоверная статистика, но довольно наглядно это видно.

По Германии собирается статистика одинаковая, по двум частям Германии очень хорошо видно это. Всё-таки здоровый образ жизни, соблюдение гигиены однозначно способствуют выживанию. Современные люди про это очень сильно уже подзабыли, как это ни странно, потому что у нас гигиены в 19 веке и раньше не было практически никакой вообще. Кто-то конечно и соблюдал гигиену. Потом в ранние советские времена гигиену стали насаждать, медицину активно развивать и продвигать в массы.

Следующие семьдесят лет все жили при практически идеальных условиях и расслабились. Забыли, как бывает в отсутствии гигиены, все кто жил в отсутствии гигиены уже просто умерли, потому что им уже 120 лет должно быть. Сейчас остались только те, кто всегда жил практически при идеальной гигиене. Им кажется, что не обязательно делать прививку от кори, зачем, от неё и так никто не умирает. Я сколько живу, мне сорок лет, ни разу не видел ни одного больного корью, и не слышал, чтобы кто-то болел, или знакомый страдал или дети. Многие считают, что это какая-то ерундовая болезнь, вообще смешная и перестают делать прививки. И тут раз и появляется корь чудесным образом. Эпидемия в США, на Украине я слышал тоже есть, и у нас.

Это не от страны зависит, где больше, где меньше. Сейчас это такая проверка прочности медицинских систем. Надо радоваться, что мы у нас живём, у нас как-то на удивление всё работает. Если посмотреть по статистике у нас количество проведенных тестов на втором месте в мире после США и то, мы их потихонечку догоняем при том, что у нас численность населения, в два раза меньше.

А по смертности у нас какие-то смешные цифры, если сравнить с Бельгией, там вообще ужас, что твориться. Статистика у нас ведётся. Сейчас конечно же разные сторонники заговора начнут говорить, что у нас цифры подгоняют. Ну, как подгоняют. У всех есть знакомые, родственники, какие-то знакомые, работающие в медицине, медсёстры и так далее. Спросите у знакомых как всё это происходит. Я не вижу, чтобы народ падал, при смерти был, у нас как-то медицина справляется нормально. И надо это поддерживать и сохранять эти достижения. К сожалению, не всегда так получается. Сейчас начну плакать, что образование и медицина у нас катятся куда-то, но я себя сдержу.

Источник: https://www.interfax.ru/world/694446

Естественный отбор — это не мужик с дубиной и с гвоздями, которые кому-то в голову заколачивает. Этих убивает, а этих оставляет. Это не личность с какими-то желаниями, хотениями. Это процесс, это статистика, это математика простая. Не простая, но просто математика. Поэтому иногда бывает просто случайность. Как известно случайность — это то, что мы не можем просчитать. То, что мы не умеем просчитать. Какие-то влияния влияют. И бывает так, что так получилось, потому что так получилось.

Источник: https://www.dw.com/ru

Частоты генов поменялись. Это называется генетико-автоматические процессы. Например, у меня мочка уха приросшая. От этого мне ни жарко, ни холодно. Ни лучше, ни хуже. Бывает отвисшая, а бывает приросшая мочка уха. Так вышло. И какой-то процент индивидов популяции с такой мочкой уха существует. Никому от этого не хуже. Это генетико-автоматический процесс. Даже если бы было чуть-чуть хуже — всё равно бы существовал. Потому, что не так уж это влияет на выживаемость потомства.

Дальше возникла идея горизонтального переноса. Оказалось, что наследование идет не только по прямой от родителей к потомкам и всё время в одну и ту же линию. А ещё бывает обмен между разными видами. Допустим между археями и бактериями, археями и растениями, водорослями. Даже между растениями и животными бывает горизонтальный перенос. Через какие-то вирусы. Но, тем не менее, бывает.

Так что отдельные кусочки ДНК, маленькие совсем, чуть ли не отдельные нуклеотиды переносятся тоже какими-то кусочками горизонтально, между разными эволюционными линиями. Не говоря уже о том, что существует явление симбиогенеза, симбиотического создания новых организмов. Пример тому это мы. Наша эукариотическая клетка — это порождение архейной и бактериальной клеток. Ещё и не одной клетки. Ещё каких-то, наверняка вирусов, которые туда проникли. Это ещё один механизм эволюции. Во времена Дарвина об этом никто ничего не знал.

Поэтому можно сказать, что теория Дарвина — это всего лишь гипотеза. Но в том смысле, что со времен Дарвина за эти 150 лет или сколько там прошло, появился огромный комплекс данных, которые всё это уточняют. Но это ни разу не отменяет правоты самого Дарвина, потому что сама по себе концепция естественного отбора образца середины 19 века никуда не делась.

Естественный отбор работает. Более того, как я уже говорил, теория хорошо отличается от гипотезы своей предсказательной ценностью, прогностической ценностью теория предсказывает некие события, которые мы можем проверить, можем поставить эксперимент, предсказать заранее, не проводя его, что ещё должны получить по идее согласно теории. Если мы действительно это получаем на практике значит теория всё-таки верна. И такие эксперименты многократно проводились. Самый глобальный эксперимент такого рода – это наше сельское хозяйство. Существование домашних сортов растений и пород животных, которые выводятся непрерывно. У нас сейчас многие тысячи форм одомашненных животных и окультуренных растений. Это практическое приложение к теории эволюции. Понятно, что это происходило без всякой теории само собой. У любых папуасов на Новой Гвинее есть свои породы собак. Там естественный отбор. Теперь мы можем и научно это делать.

Современные кинологи, например, или кто пшеницу выращивает — них подход научный и они могут создавать новые мутации. С помощью облучения радиацией, допустим. Мы знаем чем вызываются мутации. Можем отбирать уже со знанием дела, не интуитивно, как это делали монахи в средневековых монастырях, когда сливы выводили, а вполне по науке. Мы точно знаем, что хотим получить, просчитываем вероятности и получаем то, что надо.

Более того, теперь у нас есть ещё и генная инженерия. Опять же это очень не просто, но в первом приближении берутся просто части генов известного назначения, подставляются куда нам хочется и получается организм с заданными свойствами. Например, какой-нибудь гриб, который вырабатывает инсулин или бактерия, которая делает ещё что-нибудь такое, что нам надо. Что потом используем в промышленности.

В немалой степени сейчас фармацевтика на этом стоит. Производство стиральных порошков без этого не обходится, потому что вещества, эмульгирующиеся в стиральных порошках, производят грибы, которые специально выведены для этого путем применения теории эволюции. Мы живем благодаря этому. У нас благодаря этому есть еда, в немалой степени строительные материалы, одежда и так далее, и так далее. Всё, что так или иначе связано с животными и растениями используется человеком. Это практическое применение теории эволюции.

Кроме того, есть ретроспективная сторона – палеонтология. Мы можем посмотреть, что происходило несколько миллионов и даже миллиардов лет назад и подтверждаются ли эти теоретические выкладки. Замечу, что Дарвин их выдавал, когда палеонтологии особо и не было. Хотя Роберт Оуэн, его друг, является основателем палеонтологии.

Но у самого Дарвина палеонтология практически не задействовалась в его построениях. Он считал, что тут данных ещё не много. Мало про это знаем. Что и как там было никто не знает пока. Надо подождать, когда наберется массив данных. Сейчас он уже набрался и теперь мы знаем, что то, что происходило в реальности, когда эволюционировали трилобиты, брахиоподы и прочие существа доисторические. Это все укладывается в концепцию и естественного отбор, местами генетико-автоматических процессов, разных эффектов бутылочного горлышка, эффектов генного дрейфа и так далее, и тому подобное.

В историческом прошлом это работает, сейчас экспериментально это работает. Теория всё время развивается, уточняется и добавляются какие-то новые аспекты, которых понятно раньше не знали. На то и развитие науки. Поэтому современная теория эволюции — это настоящая полноценная теория, которая функционирует. Это не значит, что она окончательная и бесповоротная. Это не значит, что всё — надо написать одну толстую книгу и на этом успокоиться. Это значит, что основу мы знаем потому, что её мы используем. А дальше можно ещё уточнять разные детали. Собственно, чем сейчас ученые и заняты.

И вот тогда уже предыдущая социальная система начала ломаться. Тогда пришлось что-то изобретать. И тут же моментально возникает бюрократия: цари, жрецы, пирамиды, огороды, стены, ямы хранилища. Вооружение боевое: топоры, шлемы. Чуть попозже: щиты, все дела. Но это уже совсем другая история, это уже наше время.

Несмотря на то, что агрессия возросла. Появляется, например, орудие для убийства. То, чего раньше не было. Для убивания животных.

А такого, чтобы убивать людей, — не было в палеолите. Хотя, кстати, даже у австралийских аборигенов, которые вроде бы дикие-дикие, были специальные копья именно для сражений с людьми. Прямо специально сделанные. Там всё не просто было. Но если не знать, что оно для сражений, если их не спросить аборигенов, то не узнаешь — оно по строению такое же самое.

С появлением производящего хозяйства вся эта радость появляется. С одной стороны — агрессия растёт. С другой стороны — отрабатываются механизмы избавления от того, чтобы все друг друга поубивали банально. Появляется некая власть, милиция та же самая. Не в современном виде. Законы. Тот же Хаммурапи сваял столп, как известно, базальтовый или из чего он там сделан, и написал законы – о том-то, о том-то и о том-то. Правда, в основном, все законы сводятся к тому, за это надо убить, но расписал по понятиям. Уже по закону, уже не от балды.

Местами было по-другому. У кхетов законы: в основном (там смертных очень мало, что ли) откупиться за всё можно, заплатить. Но это уже сильно позднее время, конечно совсем не палеолит.

Эти механизмы отрабатываются, возникает Русская правда, такая правда, сякая правда. Это уже совсем современность. Можно сказать, когда наше обезьянье дремучее прошлое было скорректировано на новые реалии, когда мы стали жить совсем неправильно.

С одной стороны — совсем неправильно, а с другой стороны, глядишь – в 2 раза, в 3 раза больше живём. И как-то уже способны договориться, и уже не в пределах одной деревни, а в пределах государства, на целый континент размахнувшегося. И даже между государствами как-то на удивление получается, не всегда, к сожалению. Но, чем дальше… — бросание бомбами… И всё ж таки пытаются, ООН какой-то организуют. Поэтому хочется верить, что прогресс у нас не завершён. Что впереди у нас развитие будет.

Другое дело, что у нас сейчас социум развивается быстрее, чем биологическая эволюция. Может как-то нам прошить что-то в генах. С этим проблемы. Поэтому у нас до сих пор люди идут плюют, кидают окурки, гадят, друг другу, морды бьют, чуть что. Стремятся проткнуть друг друга или выстрелить. Или ещё что-нибудь нехорошее сделать. Вожди и милиция приводят их в чувство. У нас есть социум, да. У нас есть вожди и милиция. 

Подводя итог палеодиета – если жрать сырое мясо, будешь жить лет 35. Можно, но я не рекомендую. Странно граждане к этому подходят. Если совсем в дебри, то приготовление еды (когда её научились варить, жарить) — уже отдельная история. Оно же резко ускоряет, увеличивает количество поступающей энергии, позволяет чего-то больше делать. Не как обезьяна целый день жевать что-то без передыху, а выделить время на другие занятия. Палеодиета как-то не очень. Неандертальцам мы завидовать не будем.

Ведущий. Спасибо, очень интересно. А на сегодня всё. До новых встреч. 

Источник: https://fitseven.ru/pohudenie/diety/producty-na-paleodiete

Человека и рысь может убить. Смотря в каком состоянии человек, насколько он вооружён. Я в прошлом году на Камчатку летал. Там затеяли купание в термических ключах. Когда улетать на вертолёте стали, — вертолёт поднялся, а сбоку от бассейна медведь скачет. Он таких размеров — натуральный компьютерный монстр — настолько страшный. Поэтому если стукнет, то не то что полчелюсти… Это ещё сейчас медведи шуганные, это сколько их стреляли. Они все отобранные, они знают, что с человеком лучше не связываться. А тогда они не парились такими вещами. Но, тем не менее, находят.

Допустим, в том же Сунгире есть коготь пещерного медведя в виде подвески. Причём это Владимир, это оледенение, и у них львы водились.

Во Франции есть Артю, такая пещера. Там неандертальцы жили. Там найдена лапа леопарда собранная и хвост леопардовый отдельно. Его укокошили, причём в собранном виде. Это либо подвеска, либо амулет. Есть ещё версия, что они играли – кошка сдохла, хвост облез. Жесткий такой вариант неандертальский, брутальный. Но связывались они с этими животными.

Ведущий. Он же, говорят, злейший враг обезьян, да, леопард?

Источник: https://lenta.ru/news/2015/03/12/leopard/

Станислав Дробышевский. Конечно. Леопард приспособлен. Он вообще возник как охотник на обезьян, это его предназначение – охотиться на обезьян. Говорят, что в аэропортах, когда чёрное табло, а на нём жёлтые буковки — это для человека сочетание чёрного с жёлтым самое контрастное. Как леопард покрашен. Есть такое мнение, как что-то можно зашивать в гены. Человек на любой контраст реагирует, это да. Есть и такая версия, но я немножко сомневаюсь.

Жизнь полна приключений и неожиданностей. Жизнь была чудесна. Все друг друга ненавидели. Мораль из этого проста: то, как мы живём сейчас, может кому-то не нравится. Что мы несчастны, что болеем много. Жаловаться все горазды: бюрократия заела, автобус долго на остановку не приходит, зарплата маленькая. А если пещерный медведь придёт вместо автобуса? Полезно изучать прошлое, чтобы понять, в каком раю мы живём сейчас. Реально в раю. При всех минусах и сложностях нашей современной жизни, всё равно это просто счастье.

Есть ещё замечательная история, когда люди, жившие первобытной жизнью, современники наши, оказывались в цивилизованном обществе, и их спрашивали, как они себя чувствуют, какие отзывы. Один индеец в Калифорнии, который принадлежал к очень маленькому племени, их белые истребили. Они долго ныкались по лесам, ущельям. В итоге, он один остался. Несколько лет шлялся где-то. Потом приполз к какому-то поселению, и жил как живой экспонат при музее. Оформили дворником или сторожем. Его изучали — последний живой индеец фактически этого племени. Он умел всё руками делать. Реально из каменного века вылез. Граница   —   века.

Его спрашивали: давай поедем, ты нам покажешь всё на природе, как из лука стрелять, как огонь разводить. Он до последнего отбояривался, говорил – нет, там опасно, там плохо, там вас пумы съедят, там вас какие-нибудь скорпионы покусают, там змеи гремучие, там то не то, то не это. И как можно бросить все здесь: комоды, вода из крана течёт, тепло, крыша над головой.

Источник: https://ctrl.info/

Австралийские аборигены что-то нехорошее сделали, я уж не помню: то ли каких-то овец убили, то ли человека даже. Их посадили в тюрьму, они посидели сколько-то в тюрьме, а потом отзывались: «Елки, нас посадили в замечательное место, где была каменная крыша над головой, нас кормили рисом каждый день несколько раз, тепло, не дуло, там вообще… Великолепно себя чувствовали. Мы так хорошо провели время — там, посадите нас туда, пожалуйста, ещё разок. А чего бы такое нам сделать, чтобы ещё разок там оказаться?»

Поэтому, если кто печалится, как ему сейчас плохо, вспомните о тех людях, которые себе лечили зубы кремниевыми остриями, которых жрали медведи, которые бегали с копьями, голышом, зимой, в вонючих шкурах, жили на помойке, и помирали лет в 35 скорее всего, за редчайшим исключением. Это, на мой взгляд, основной показатель. Если всё так плохо… Я бы уже давно умер, если еда настолько отвратительна. Палеодиета, возвращаясь к самому началу. Если сейчас всё так плохо, почему живут-то по 80 лет. Непонятно. Меня радует — когда начинают рассуждать: у нас проблема, люди много помирают от сердечнососудистых заболеваний и рака. От чего им ещё помирать? Никаких других причин нет.

Где-то войны, допустим, есть, но это мизерный процент от населения. Или машина собьёт. Самый вероятный вариант, заменитель пещерного льва и медведя. Либо онкология и сердечно-сосудистые. Потому что мы едим без остановки и у нас проблема ожирения. Это кому бы вообще в голову пришло в верхнем палеолите, что может быть проблема – жратвы слишком много.

Вот статуэтка Венеры, у которой башка как улей, сама с такими сиськами. Башка-улей только у одной. Бошек чаще всего и нет. Но всё равно, она такая мясистая. Ну да, они пухленькие, есть такое. Их специально откармливали? Во-первых, мы не знаем, насколько они отражают реальность. Может быть, это мечта, на самом деле. Может это воплощение идеала — вот такая баба должна быть.

Во-вторых, они не все далеко такие. Есть несколько традиций, среди них вот такие пухленькие. Чаще всего вспоминают Венеру из Виллендорфа, это которая где улей как раз, и она такая вся кругленькая. Таких ещё какое-то количество есть: в Костёнках, в Авдеево.

А есть стройненькие, прямо стройненькие палочки, они очень даже. В Брно мужичок такой стройненький. Причём, что там мужичок — не ошибёшься. Более реалистичный. Очень реалистичный. Причём он марионетка — у него ручки-ножки были, видимо, приделаны. Подвижные. И не факт, что все они были стройные. А вот когда смотрят показатели стресса детского, есть такие показатели: гипоплазия, бороздки на зубах, линии Харриса на длинных костях, на глазницах дырочки. Это когда ребёнку становится совсем хреново, — у него появляются такие маркеры. А если он выживет, у него это остаётся до конца жизни.

И верхнем палеолите, и у неандертальцев, и раньше регулярно с такими вещами видно жилось не очень. Голодали они постоянно, рахит через одного. У того же сунгирца, например, в детстве был рахит, и, скорее всего, у матери его был рахит, и детишки там все какие-то кривоногие, кособокие. Несмотря на то, что был отбор, всё равно сплошь и рядом у них что-то было не слава богу. Хотя иногда, выживали на удивление люди с тяжёлыми патологиями. С которыми точно выжить не могли, причём врождёнными.

Станислав Дробышевский. Да-да-да. Болезнь Куру — это очень нехорошая, прионная болезнь. Прионы – это взбесившиеся белки. Неживые, потому что это не клетки — это белки, которые заставляют другие белки делаться прионами. Они сидят в мембране нейронов. Поэтому гибнут в итоге нервные клетки. Развивается долго, потому что это белок, это даже не клетка.

Источник: https://www.nanonewsnet.ru/news/2016/istoriya-redkikh-neirodegenerativnykh-zabolevanii

Они в детстве едят мозги дедушки. Годам к 20 у них это развивается, они сходят с ума и помирают. К этому моменту у них уже есть свои дети, которые едят их и средняя продолжительность жизни получается меньше, чем у соседей, которые так не делают, но хватает, чтобы выживать. 

Дмитрий Пухов. Древний прекрасный обычай. 

Станислав Дробышевский. Да-да. Старинный, добрый, замечательный, надо его уважать, традиция предков. Но надо сказать, что прионная болезнь, — это экзотика всё-таки. Чаще просто едят безо всяких последствий: мясо и мясо. Причём не всегда едят целиком, иногда бывает, что часть съедают. Бывают вообще жёсткие варианты, когда тело заворачивают в какой-нибудь кулёк из листьев, вешают на дереве, и ждут, пока он вытечет. Потом едят то, что вытекло…

Дмитрий Пухов. Выдержанное мясо.

Станислав Дробышевский. Гурманский вариант. И следы таких вариантов тоже находят. Я уже упоминал скелет из Лианг Буа. Там скелет женщины найден в сидячем положении в ямке. В хитрой пещере похоронена — в виде трубы с двумя входами. Кости обожжённые, побитые, со следами орудий.

Источник: https://www.bbc.com/ukrainian/ukraine_in_russian

Я уже говорил, что некоторые поменяли местами. Причём среди костей этой женщины нашли несколько обломков костей ещё как минимум двух других человек. Может, ещё и больше. Реконструируется это всё так: где-то она там умерла, её сожгли. Может быть съели. Потом собрали из золы костра всё, что там лежало. Часть потеряли. Часть сгребли того, что ещё раньше у них валялось. И все это выложили старательно в скелетик. Но то ли нарочно повернули, чтобы не вылезла, то ли не сильно анатомией парились, как положили, так и положили. Тем не менее похоронили. Похоронили явно намеренно. Уважили.

Дмитрий Пухов. Была такая отличная книжка «Водители фрегатов», а внутри была повестушка «Матрос Рутерфорд…» — это тогда «Резерфорд» так странно перевели, — «Матрос Рутерфорд в плену у новозеландцев». Новозеландцы хватали девок из соседнего племени, помоложе, ломали им все кости, клали в ледяной ручей, и поили каким-то соком. Долго. Пока она не помрёт, или ее не убьют. Она вкусная становилась от сока… Технология была отработана. 

Станислав Дробышевский. Надо сказать, что маори это уже следующий уровень. Маори не очень земледельцы, потому что у них не шибко что растет. Но предки-то у них были земледельцы. И уже такое предклассовое общество.  У них оформленный вождь. Всё по полной программе. В каменном веке всё было попроще. А жизнь была не проста. Соседи могли прийти и съесть банально. Вот я упоминал об Эль-Сидроне. Там всю компанию съели и кости в пещеру побросали. Там такая дырка в пещере. Никто не жил, просто бросили туда и всё. 

Дмитрий Пухов. Не могу не задать вопрос. А вот я в Перестройку покупал книжки такого замечательного учёного по фамилии Поршнев, что-то у него, по-моему, не того было… У него там про людоедство такие опусы были… 

Станислав Дробышевский. У Поршнева проблема в том, что он не был ни археологом, ни антропологом. Сейчас его бы считали за классического фрика. Человек, в общем-то, вполне себе учёный, но в какой-то своей области, я не очень помню, в какой. Но знаменит стал, когда залез в чужую. Никто уже  не помнит. Хотя недавно что-то где-то упоминалось, но чем он занимался в жизни, никто уже не интересуется. А вот то, что он там насочинял… 

Дмитрий Пухов. Зажёг.

Станислав Дробышевский. До сих пор есть общество поклонников. У них и сайт свой, обсуждают. Полная жесть, конечно. В советское время это не называлось фричеством только потому, что тогда слова такого не было. А по сути — это оно и есть. Это классика жанра, элитный вариант. В палату мер и весов под стеклянный колпак можно сажать. Не надо про это слушать. Есть настоящие находки, есть настоящая наука.

Жизнь была, мягко говоря, не проста. Ещё же я не сказал про детскую смертность. Про то, сколько они жили при всех этих условиях. Большинство скелетов, не важно, кого мы смотрим – неандертальцев или сапиенсов — это дети. И большинство — это новорожденные дети. При том, что вероятность их обнаружения меньше, потому что от них меньше сохраняется, но, тем не менее, мы их находим полно. А стариков старше 45 лет у нас почти нет. На весь палеолит от 2 млн. лет назад до 10 тыс. лет назад человек 5 наберётся, порядок где-то такой. А всего-то у нас находок несколько сотен уж точно есть — приличное количество.

Так что детская смертность была зашкаливающая. И жили они в среднем лет по 30-35, где-то так. Зато до этих 30 лет они были здоровые, но как только начиналась фигня, тут же умирали. Особо одарённые тянули без зубов. Есть персонажи: у них зубы выпали, они все хромые, косые были, глухие… —

Дмитрий Пухов. Окружающие, возможно, заботились? 

Станислав Дробышевский. О некоторых заботились, да. Процент таких везучих индивидов, конечно, крайне мал.

Дмитрий Пухов. Они, возможно, были чем-то полезны, поэтому… 

Станислав Дробышевский. Скорее всего…

https://elementy.ru/novosti_nauki/

Была мысль, что это приправа. Но не знаю, не уверен. А вот то, что лекарственные свойства есть — это да. Любая бабушка в деревне вам это скажет.

Дмитрий Пухов. А от чего помогает?

Станислав Дробышевский. Я не бабушка в деревне, не силён. Но все знают, что ромашка и тысячелистник в аптеке продаются неспроста. Я поскольку в меру здоровый человек, в медицине не силён. Неандертальцы были сильнее меня. Они находили применение. 

Дмитрий Пухов. От безвыходности.

Станислав Дробышевский. Иногда они делали даже какие-то минимальные операции. Есть такая пещера Вилла Бруно в Италии. Там найден мужик здоровенный. Не очень здоровенный, но достаточно. Он вообще интересный по многим показателям. У него куча врождённых патологий, которые с большой вероятностью говорят о том, что было близкородственное скрещивание. Что были маленькие групки и у них все браки-то… У него не приросшие на лопатках отростки, ещё что-то такое. С позвоночником не очень всё хорошо. Но самое замечательное, что у него один из моляров, зубов задних больших был с кариесом. И ему этот кариес, судя по всему, лечили, потому что есть следы выскабливания. Это культура Эпигравет. У них такие острия были тоненькие, маленькие, узенькие. Видимо, этим остриём кто-то ему старательно… Вряд ли он сам себе — не залезешь. Но какой-то лекарь-шаман постарался, выскоблил. И более того, спектрографический анализ показал, что в полости этого выскабливания есть какая-то химическая фигня, максимально похожая на воск пчелиный. У него же, у этого скелета (он похоронен) около пояса комплект всяких- разных прикольных вещей, наконечники лежат, ещё что-то. Видимо, мешочек был. И кусок какой-то органики не очень понятной, в которой с большой вероятностью был пчелиный воск. У него ещё и пломба была, и он её периодически поновлял. Стоматология каменного века в чистом виде. По-моему, 16 000 лет назад.

Дмитрий Пухов. Ещё и с барсеткой ходил.

Станислав Дробышевский. Ещё и фактически с барсеткой. Они были не простые, на себе всё носили. Допустим, в Лебешоне товарищ — его медведь, видимо, убил. У него тоже куча вещей лежит рядом. Наконечники сменные. Когда ходишь с копьём по лесу, может сломаться это копьё. Наконечник каменный, хрупкий — ломается. На ходу может кремния вообще не быть рядом. И носили с собой по полной программе. Так что жизнь была непростая. И лечить они пытались, но медицина была та ещё. 

Дмитрий Пухов. Народная. Люблю рассказы про народную медицину. Сейчас-то химией мерзкой лечат, а вот народная — да. 

Станислав Дробышевский. Но периодически ведь ещё были соседи и хищники. Тема медведя через всё искусство верхнего палеолита идёт просто красной строкой. Есть куча изображений наскальных и на всяких обломках костей, где народ борется с медведями.

В Мас-д’Азиль — половинка диска костяного, на котором человечек с одной стороны и с другой в каких-то позах. И ах, — лапы медведя. Второй половины диска, к сожалению, не сохранилось, но лапы весьма узнаваемые. Видно, что медведь подрал товарища.

Есть ещё такая пещера Пеш-Мерль во Франции. У неё более длинное название. Мой французский не позволит это произнести нормально. Там обломок кости тоже. И медведь — вот прямо медведь такой, классический, из кустов торчащий, и один человек нацарапан.  А второй бежит с копьём. Прямо вот оно нарисовано. 

Дмитрий Пухов. А почему? Медведей так много было или они их так любили?

Станислав Дробышевский. Медведей было, наверное, не больше, чем сейчас. Сейчас им особо жить негде. Просто медведь – это самый главный конкурент человека. Он такой же всеядный, он большой, с ним справится довольно трудно. Во всех культурах, где рядом живут медведи, — медведь священный, великий, могучий, самый главный. Человек, переодетый в шкуру и т.д. и т.п. Везде: у индейцев, у русских, у чувашей, у манси, у кого угодно, абсолютно у всех.

Источник:http://ru.esosedi.org/FR/N/1000191920/peschera_pesh_merl/photo/127477.html

И таких находок много. В Комбарель, допустим, изображение медведя, у которого хлещет кровь изо рта. Он весь истыканный копьями. В Труа Фрер то же самое. Изображение есть похожее. В Либешон, в Швейцарии, уникальная совершенно находка в пещере. Это малоизвестно, к сожалению. Был найден скелет человека, немножко сползший по склону, поэтому смешанный, а поверх него лежит скелет медведицы. И у этой медведицы в одном из позвонков щель тоже с обломком наконечника. С человеком там тоже наконечники лежат. Человек где-то там гонялся за этой медведицей, залез в пещеру, не рядом со входом, а сдуру полез куда-то далеко. Там слои из пепла. Видимо с факелом был. Залез и тут медведица на него из-за угла выскочила. Пещера хитро извивается. Он, видимо, неудачно за поворот заглянул, а она тут как тут. Он ей в шею что-то воткнул, а она на него упала, и они в щель какую-то утекли. Вниз такая дырка, они туда провалились и так их там и нашли. Кости красиво по склону лежат. Судя по всему, его там родственники не нашли, поэтому не погребение, а два скелета.

Дмитрий Пухов. Трагедия. — Прямо героическая вещь!

Источник: https://ethno-photo.livejournal.com/9765.html

Ещё скелет в Италии, на берегу моря. Там красивый обрыв прямо над морем. И похоронен подросток, мальчик, судя по всему. Подозрительно, что у него нет левой стороны лица, левой стороны челюсти нижней, и плеча левого всего. Всё остальное есть. Он весь засыпан красной охрой. У него куча разных прибамбасов: всякие бусики, в руке 26 см кремнёвый нож, который за 300 км притаранили из Франции, поделки из бивня мамонта, которые на этом месте не водились, тоже надо было откуда-то притащить. Много всего интересного. И четыре жезла начальника, так называемых, лежат у него. Причём из рога лося, что нестандартно. Весь засыпан красной охрой, а место, где у него не хватает частей, засыпано очень яркой жёлтой охрой. И есть разные версии, как такое могло быть, почему так получилось. Есть два варианта – либо ему отломали сородичи в качестве обезвреживания покойника.